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【讨论】AD和GG到底是不是一路人

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1楼2012-05-09 16:59回复
    最近看了些书和电影 脑袋里好多不成形的 乱七八糟的想法 从标题开始聊吧
    记得前段时间和@雨儿轻 聊到一个问题 我认为AD和GG骨子里不是一路人 猴子同学认为他们骨子里是一路人 这个问题吧友们的看法是?
    我认为 AD最大的追求是你好我好大家好 而GG的追求是改写历史 进化文明 我最有功
    如果我没有误解他们的追求的话 他们的追求难道不是有冲突的吗?一个是人文主义者 一个没把人看得那么重要 所以我认为两人骨子里不是一路人 AD即使年少时有过犹豫的时候 但是无论如何 他最终不会选择帮GG的


    2楼2012-05-09 17:09
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      我姑且把人分成两种 第一种人称之为“偏爱者” 他们对和自己亲近的人好 对河自己疏远的人狠 例如教父
      第二种人称之为“博爱者” 他们以同样的态度对待和自己亲近的人以及和自己疏远的人 只有是非 没有亲疏 我想这第二种人会很少 尤其是生存得好的 更少 举例就玄奘吧
      最近看的那些书和电影里的人物全都是第一种人 他们都逃不出某种正常圈:和我关系好的 我就对他好 和我关系差的 我就对他差 为了本国人的利益攻打外国人天经地义 当我爱某一个外国人胜过本国人的时候 我就帮外国人
      我想 邓校逃出了这个正常圈 他是第二种人
      他是如何对待伤害了他家人的麻瓜的 他是如何对待umbridge的 大家有目共睹
      而GG当然是第一种人
      我想区别GG和AD的这种分类哈 并不是高尚不高尚的问题 而是一种思维方式 而且我坚定地认为这种思维方式是天生的 不是后天的 和人经历的挫折啊什么没关系


      4楼2012-05-09 17:27
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        我只想说 理想和追求 还是一些具体的性格和想法 不决定两个人是不是一路人。还有更重要更根本的东西 这个可以由 AMOPAL 来解释


        IP属地:上海6楼2012-05-09 21:04
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          说一下HP里几个吸引我的地方:1)内圣≠外王,外王十有八九都会堕落 2)很多高尚的人自愿远离权力3)一些被权力/暴力诱惑而堕落的人,在被迫远离权力/暴力之后获得了悔悟和救赎 4)坚决拥护政教分离(如果当年GG和AD走到了一起,那么结果肯定是政教合一theocracy的专制政体,AD在神学方面非常有天赋,小小年纪就喊出了for the greater good这种否定西方核心价值观——个人权益至高无上的cardinal evil的口号,正如GG擅长夺取权力一样。但他最终的选择是远离并坚决制约权力,这是他一生行为的总结)5)教学和集会结社主要是为了现实的目标,不带有意识形态色彩。也就是说,让信仰完全成为个人的自愿选择。
          


          7楼2012-05-09 21:40
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            AD对政教分离和学校自治的追求成功地使得政教两个方面都更为健康,在必然王国和自由王国之间取得了平衡。所以AD的智慧——或者说罗琳的智慧——不只是在权力面前保持清醒这么简单。我们看到今日东方国家的普遍问题是形形色色的教会成了专制统治的工具,而且这是重要传统。西方国家的主要问题是教会拖了国家的后腿,动辄否认民主科学。总是东风压倒西风或西风压倒东风,只要教会还存在,信仰的力量就成了瓶中巨人,就没有真正的制衡和健康可言,因为信仰不能把自己降低到和权力一般见识的程度,那样它是无法占上风的。
            而HP却充满了未来性,GG和AD的一生也多少代表着西方文明的进程——不是没有过幼稚和堕落,不是没有在脆弱之中被dark art迷惑过,但最终还是清醒过来,走上了正确的道路(这好像也是浮士德的主题)。我们任何一个亚洲国家,如果能有作家对权力、教会、信仰的问题看得如此清楚,我看也就可以脱亚入欧了。
            


            8楼2012-05-09 21:41
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              另外,我觉得当年GG答应和AD决斗,并且是光明磊落的,没有耍任何阴谋诡计(搞不好AD这么做了),其实AD已经成功了一半。因为真正的专制暴君是绝对没有这个胸襟和勇气的,不可能不搞阴谋诡计,更不敢独自一人站出来。或者说AD本来就没有看错人,他去决斗时也没有什么可担心的,甚至是十拿九稳,他等了五年就为了寻找最合适的时机来一举解救他们两个人。从那句口号也可以看出来,他从来不缺乏引导GG的价值观的能力,正如GG总是能轻易俘获他的心一样。而GG答应决斗明显是在做傻事,或者出于爱情,或者出于本性,或者爱情本身就是本性中美好一面的反映。


              9楼2012-05-09 21:41
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                AD在对两任黑魔王(还有福吉)的斗争中取得了最终的胜利,似乎也是信仰的力量高于世俗权力的一种隐喻。而且不是传统宗教的洗脑式信仰,而是广大人民群众特别是青年一代对普世价值的自愿选择坚守。
                我最近看的一部小说中有个很好玩的彩蛋:因为媒体多少掌握着一定权力,所以就难免滥用权力,敲诈是再常见不过的,小说里的新闻大亨很像黑社会老大。男主人公是个非常美好也很勇敢的年轻人,他的导师临死前特别叮嘱他说:你最大的敌人是那个新闻大亨,因为他代表了这个世界上一切的邪恶(意思是毒害人们的精神),你要和他奋战到底。但后来的情节却是,新闻大亨爱上了比他小十几岁的男主角,为了他身败名裂、倾家荡产,失去了自己的媒体帝国,当然他最后获得了一个完整的灵魂。这才是最高境界的击败,作者(女)多么有爱啊。


                10楼2012-05-09 22:15
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                  opal姐啊 你知道么 我之所以在格林德沃吧潜水半年才浮上来说话的原因…就是你在那些文楼水楼里的言论太高端太吓人了…我是可望而不可及啊 不过你这次的言论把我给治愈了 书我慢慢读 就是个过程嘛 等我能够理解你的话的时候 自然会觉得比想象的容易


                  来自手机贴吧11楼2012-05-09 22:52
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                    当年害怕的事情今天发生了:amopal大段回复了我不成熟的想法… 我表示还是很高兴的 看懂了的部分我还是同意的


                    来自手机贴吧12楼2012-05-09 23:00
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                      我觉得是。但我说不好。


                      IP属地:江苏13楼2012-05-10 13:25
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                        AD和GG是半路人。。。(囧)


                        IP属地:黑龙江14楼2012-05-10 17:44
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                          不要纠结嘛~~~


                          IP属地:江苏15楼2012-05-10 17:58
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                            于是不死心的楼主斗胆再说几句话:虽然格邓是个悲剧 但是他们的故事里的任何一个情节都不能改 他们一定要在少年的时候热恋 因为两人的默契和吸引力太强大了 但他们也一定要在热恋之后分手 因为他们的追求有矛盾 还一定要爱对方一生 因为曾经沧海难为水


                            来自手机贴吧16楼2012-05-10 17:59
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                              于是不死心的楼主斗胆再说几句话:虽然格邓是个悲剧 但是他们的故事里的任何一个情节都不能改 他们一定要在少年的时候热恋 因为两人的默契和吸引力太强大了 但他们也一定要在热恋之后分手 因为他们的追求有矛盾 还一定要爱对方一生 因为曾经沧海难为水


                              来自手机贴吧17楼2012-05-10 18:00
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