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写给《湖南郴州市嘉禾县谢登云公裔孙》宗亲的源流探讨

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写给《湖南郴州市嘉禾县谢登云公裔孙》宗亲的源流探讨。 遥祝远方宗亲们在新的一年里身体健康,合家幸福,万事顺意,心想事成! 宗亲们好!吾于去年十二月六日写了一信关谈我们先祖六十一世谢登云公源流世系。近一个多月里,与招雄、日强两位宗叔已联系上并相互探讨了一番,发现了误差根源。在此同时希望全国谢氏宗亲共同研判,搜集各地老谱查证核实谢登云公家族的源流世系,为正本清源,慰籍先祖而共同携手努力完善! 今天,顺国强民富,交通信息便利,方便宗亲们相互交谈探讨,为此关于先祖谢登云公世系事宜再次提出探讨商议。相信宗亲所见所闻历谱载我们谢氏六十一世登云公以上源流世系非常之清楚,历瞻所谱载明全国谢氏先辈在六十一世以上先祖及由三十八世安公兄弟六人传承中(奕、据、安、万、石、铁)无发现是同名同姓六十一世“谢登云公”,说明我们先祖“谢登云公”只有可肯定唯一的一位“谢登云公”,别无雷同现象。有,也其字辈不同、各生庚年号不同、传承关系不同、世辈不同、祖居不同、迁徙时间地点不同、官衍职务不同,样样不同。如发现象谢善荣公讳登云,实此支是另有一脉谢氏先辈,并非同1人“谢登云公”,决不可相题并论,(己被众多宗亲澄清)在此不再多熬述。今观招雄宗亲发来贵地重修谢氏族谱,阅览之余,系与我广东记载六十一世先祖同源谢登云公所传,其以上先祖名代代相同,无一点瑕疵。【谢安公→琰→混→涟→有宁→洪高→仕纶→永良→瑞义→达从→遵金→光元→章玉→叔元→侍禧→安邦→沌→真玉→天祯→君礼→纪纲→师周→60惟茂→登云→大有、有俊、有杰、有文、文乐】贵地记载是:《安公→琰→混→涟→有宁→洪高→仕纶→永良→瑞义→达从→遵金→光元→章玉→叔元→侍禧→安邦→沌→真玉→天祯→君礼→纪纲→师周→60惟茂→登云→佐仁、佐法、佐德兄弟三人》。载明登云公翰林学士。其序言曰:“吾始祖都台者,乃江西吉安府大和县鹅颈塘人,都台公,号登云,翰林,服官四川都御史。于宋赵顼年间(1068年)开派于湖广长沙桂阳郡陶岭之藕塘,盖取廉洁全归之意;且戒后之开派者,须以塘为号,以示子孙不忘故土也。待五世祖子信公,再定鼎于田乾坊,即今之西溪坊。”今再依江西鄱阳谢氏金牛公房谱载“谢登云公之子文乐公世居河南光卅固始县,任长史,在乾符年间随王审知入闽。”从中说明谢登云公家族祖藉应该是河南光卅固始县较为合理,其后裔孙有分迁江西省各镇村茬。江西鄱阳谢氏金牛公房谱载有皇诏诰圣诣文书《谢登云公敕,唐翰林大学士》两地谱载查对有些记载不一,按广东有谱载六十世惟茂公是860年代先祖,(吾认为有误,应于800年左右为准)谢氏传承至六十一世前,每房脉先祖都应该是唐朝年代,(或许唐末)。对此时间上认为湖南郴州市嘉禾县谢氏谱载是否有误记呢?另说谢登云公乃江西吉安府大和县鹅颈塘人,是否也许是被误导误传了呢?谢登云公祖籍应该是河南光卅固始县人,其后裔分迁各地,有迁徙江西一福建一广东,转辗又从福建迁徙江西各地及浙江等诸多省分。今从世辈、年代、出生祖居地、频繁迁徙等等对照各地谱史记载有较大出入,吾认为湖南郴州市嘉禾县谢氏谱载凝错记了源流世系衍接,谢登云公应是唐宣宗年间先祖(约860年左右);贵地谱载谢登云公生于宋仁宗庆历二年壬午1042年五月初五日戌时,卒于宋徽政和三年癸巳1113年九月十四日辰时,享寿七十二岁。于宋赵顼年间(1068年)开派于湖广长沙桂阳郡陶岭之藕塘,相距180多年是绝对不可能的事,谢登云公服官四川都御史,是否当时卒葬在四川?除非是于宋赵顼年间(1068年)由第八代左右裔孙某公由江西吉安府开派于湖广长沙桂阳郡陶岭之藕塘落基?以后才把谢登云公迁葬于西溪村后岗?年代久远,交通信息受阻,造成生卒年代时间误传记错!另者说谢登云公是江西吉安府大和县鹅颈塘人,此种记载吾认为某公开基于湖南郴州市嘉禾县,登云公裔孙确实由江西吉安府大和县鹅颈塘迁去,故此误认谢登云公是鹅颈塘人了。迁徙史迹应是如此才较合情理:(河南固始→→淅江→→江西→→湖南)即祖籍河南固始→→浙江绍兴会稽安公房→→登云公孙迁徙江西吉安府大和县鹅颈塘及上饶→→再迁湖南郴州市嘉禾县。谢登云公生平任职于四川,卒迁葬于西溪村后岗。再者先祖谢登云公生子记载名讳又不对号,(1)湖南郴州市嘉禾县载登云公生三子:佐仁、佐法、佐德;(2)江西鄱阳谢氏金牛公房谱载:谢登云公生六子,其幼子十六郎文乐公世居河南光卅固始县,只载幼子1人;(3)江西瑞金谱载:谢登云公生子:有俊、有杰(字文乐)为瑞金日东龙井传祖;另江西有谱载:谢登云公生子:有俊、有杰、文乐、大有、有文;(4)广东谱载谢登云公生子:有俊、有杰、。各地记载先祖谢登云公生子不同载法名称,是否一夫多妣,各写生子承传记载呢?还是什么原因造成没有统一记载?百思不得其解,为此值得宗亲们认真寻查多方资谱疏理探讨。今天吾大胆冒眯向湖南郴州市嘉禾县谢登云公全体裔孙宗亲提出一议,吾凝“佐仁、佐法、佐德”兄弟三人是否二世祖?用时间推测分析是否可能丢了几代先祖名称?佐仁公兄弟怀凝是否五世祖后?盼请宗亲疏理各代先祖生庚时辰及卒葬年代是否准确!


1楼2013-02-20 20:30回复
    查清事实,以孝祖先!纠正错误,以传后辈。


    来自Android客户端3楼2016-05-28 11:03
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      查查师周公生活年代


      来自手机贴吧4楼2017-05-09 15:18
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        来自手机贴吧5楼2017-05-10 00:36
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          来自Android客户端6楼2017-05-11 11:57
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            公告
            我是登云公后裔,姓名:谢先军 住址:湖南省嘉禾县广发镇西溪村
            由于历史迁徙的原因,造成登云公世系各分支的族谱记载有些差距,包括代数和迁徙的时间和地址的错误。为了纠正错误,还原历史,上孝祖宗,下承后代,统合整理登云公世系各分支的族谱记载和有价值的口语相传及历史物证。希望各位宗亲积极提供宝贵资料,谢谢!
            联系电话:13715654998
            微信加此号


            来自Android客户端7楼2017-07-18 16:32
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              没有族谱,查不到了,族谱少了2部啊


              来自手机贴吧8楼2017-08-03 22:09
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                从西溪最早族谱谱序记载得知几种重要资料:
                1.子行辈共同确立其宗祀各欲开派者以‘塘’为号。
                2.从中说明:由于登云公至子行辈之间,只知佐、寿、福三代,还有六代没有记录,所以按都一、佐二、寿三、福四、子五的字辈排列。
                3.子信公重迁此处(指藕塘)名曰西溪坊,又称田乾。西溪最早的祠叫花天庙。子信公时的西溪范围很广。


                来自Android客户端9楼2017-10-11 16:20
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                  从序中得知现西溪谢氏是豪门世族的后代,在大宋时始创基业。到大元至正(1341~1370)世乱(五世祖子信公迁居西溪,接着有八世祖通甫公(而通甫公兄弟通玄公学道抚州,娶妻无后,只有义女嫁与所买螟男李均达,并命其住大砠下守田庄。现在的神砠下、新元坊和牛兰口等小村的人都是其后)分迁。到大明国洪武初时已到十三世了,诸后先父老旁搜博采口授墨记树立公谱。



                  来自Android客户端10楼2017-10-11 20:56
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                    从族谱记录可知自子信公重迁西溪坊开始,一直到明万历,说明谢家田产之广、管业之大。在明朝移民政策下,慢慢缩水,或抵税,或转卖,或被异姓占有。







                    来自Android客户端12楼2017-10-11 22:51
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                      从宋时始创基业到大元至正世乱,五世祖子信公迁居西溪,接着有子信公曾孙八世祖通甫公迁出西溪。到明朝成立后,十一世祖重回祖地西溪。
                      通甫公在本州田二十六顷寄在銮二都牛屎塞、大庙洞、田心等处。朝历公同母亲和侄子逃难彼处。于是把这二十六顷田卖了,以此活命存留。等到明国成立及平定天下,朝历公叔侄乘此同归田乾(今西溪)。朝历公在避乱时怕山林田地坟墓没有记录,又怕五世祖以来失其尊卑次序所以迁回西溪后,把记录列出来,让后代子孙能清楚知道。
                      明洪武二十四年,朝历道夫叔侄分户。到洪武三十五年,艰难将宁远石羊洞田三十三顷卖与陈子林,用于抵税充差。





                      来自Android客户端14楼2017-10-17 23:09
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                        各位宗亲你们辛苦了,还原历史,纠正错误,认祖归宗,愿我们共同努力,为谢氏增光。


                        15楼2017-11-21 01:08
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                          IP属地:广东来自手机贴吧16楼2017-11-22 22:00
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                            IP属地:广东来自手机贴吧17楼2017-11-22 22:00
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                              我是陕西商洛市镇安县人。叫谢海涛,听爷爷讲我们祖辈是从湖南逃荒到陕西安康市旬阳县的。只记得一点谱:志士兴家大、仁德显宗邦。希望能在此找到相同谱的。联系电话18220441852


                              18楼2017-12-22 11:58
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