坦克世界吧 关注:3,842,961贴子:115,788,396

【杂谈】关于日本打仗村长的问题,刚才的朋友进

只看楼主收藏回复

1l声明,只是讨论别人身攻击哦。。。骂人的要删帖哦


IP属地:天津1楼2013-09-08 10:42回复
    挽尊
    ——OPPO Find 5  完美呈现
        ----人们总是用善良的面孔掩饰内心的邪恶
       


    来自Android客户端2楼2013-09-08 10:43
    收起回复
      首先说日本村长的各位好像认为主要是因为战争场面小,当然割据时代实力不济的时候小规模的兼并战争场面并不会很大,我们来看看两国这一时期决定天下的战斗双方部队人口好像更客观一点


      IP属地:天津3楼2013-09-08 10:45
      收起回复
        一群县长或者乡长,领着几个村长就大书特书,延续了战国荣光的贱越十八叉,不说了没劲


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2013-09-08 10:49
        回复
          三国三个著名的决定性战役,官渡,赤壁,夷陵这个应该有公认,是决定版图似的战斗。官渡众多网上资料已经通过三国志等较正规的史书总结出来袁绍军马十万左右,曹操大致在三万左右,也就是说这场仗双方兵力约15万,这个我就不贴证据了,大家搜搜都有的,三国志随便路边就有卖的,赤壁之战想必大家也有讨论,关于八十多万的说法随随便便就能被戳破,首先说后勤就不能保证这八十万人正常对抗,所以目前较为理智的估算是15-25万左右,因为大家都知道曹操有一句诗,白骨露于野,千里无鸡鸣,这句话不是在艺术加工,而是真实的,赤壁时期,因为黄巾之乱诸侯征伐和天灾北方曹操控制地人口大致是三百万


          IP属地:天津5楼2013-09-08 10:54
          收起回复
            而且在曹操征伐徐州的时候督促程昱在兖州征伐粮草,程昱不仅没完成任务,而且就算征来的粮草还夹杂这大量的人肉干,所以起码从人口和后勤保障上来说赤壁双方战斗数量最多最多不会超过25万。就算是25万还都是较为夸大,因为从当时来看江南和华北的人口供应如此多的粮食非常不易。


            IP属地:天津6楼2013-09-08 10:57
            收起回复
              夷陵之战三国志记载刘备的部队步兵大致七八万,加上水军大致十万,陆逊的部队大致五万,这些都有记载,由于多年征伐蜀国在投降的时候人口八十万出头,如果往上估计以蜀国的动员能力和支持能力10万人是一个比较理性和中肯的统计,也就是说夷陵这场仗双方兵力在15万左右。
              13万 20万 15万这是三国决定性战役的兵力,请大家记住


              IP属地:天津7楼2013-09-08 11:00
              回复
                说村长群殴是有道理的,因为很多小豪族的石高只有1000~2000左右,而且如果论战斗的数量他们才是主流。双方人数均超过1万的情况,根据我的记忆当中整个战国时代应该不超过10场。桃园安土时代多点,不过我记得超过10万人的应该也就是那么几次合战。


                IP属地:山东9楼2013-09-08 11:04
                收起回复
                  战国时代,日本比较著名的决定天下的战斗有两个,第一是秀吉围攻小田原,决定日本落入太阁之手,诸家休兵,这场仗秀吉投入的兵力有22万,北条费劲拼凑了一支五万人的部队,双方部队大致是27万,第二场仗是关原合战双方实际参战兵力东军:108173 西军:60000 ,这还不算按兵不动的毛利军,也就是说世纪参战部队大致是16


                  IP属地:天津10楼2013-09-08 11:06
                  收起回复
                    楼主速度!!十五字十五字十五字十五字十五字


                    IP属地:广西来自Android客户端11楼2013-09-08 11:10
                    回复
                      本人是中世纪史的研究生,只是稍微对日本战国感兴趣,现在我感觉咱们国内史学爱好者有个问题,觉得中国打仗世界任何国家都比不过,特别是兵力全世界都比不上,中世纪吧曾经有个前辈就打过脸,中国史书记载的有时候都是虚数,实际上以当时中国的生产力和人口怎么能随随便便支撑起几十万上百万的部队呢?反过来说亚历山大的时候大流士的百万部队倒是货真价实的,而中国能够被认证的百万部队也只有苻坚的那一支,这支不对跟大流士的部队组成反倒是差不多的,如果我们理智的综合的看,同一时期世界上的军队,战役兵力并不逊色于我们,各位有兴趣可以看看中世纪吧有一个西方著名战役的兵力表。


                      IP属地:天津12楼2013-09-08 11:12
                      收起回复
                        快(点直)播


                        IP属地:浙江来自Android客户端14楼2013-09-08 11:16
                        回复
                          各位军迷也都知道兵马未动粮草先行,但是一到统计战役兵力的时候又会选择性忽视补给这个问题,东汉时期网上有论文,大致估算人口在1500万左右,到西晋成立全国人口大致在800万,这还是北方屯田休养生息的情况下。也就是说起码从人口上来讲日本战国和三国时期的人口大致相当的,当然人口为什么三国掉的这么利害,而日本不降反升这是一个兵制问题,但是天天说村长乡长的,只能反映对待历史的浅薄,当年那本书我看过,而且上高中的时候通宵达旦的看,这种写法确实吸引住我的心,对于明朝有了新的认识,但是这种欢快的写法我感觉出现了三个问题,第一造就了一大批皇汉死忠,不割地不赔款不和亲,觉得有铮铮傲骨,但是土木堡跟靖康之耻有什么差别呢?第二这些确实吸引了一群史学爱好者,但是也因为轻松欢快的节奏而弄出了一群嘴上造数据的人,不看数据信口雌黄。第三也算是一个附属品就是对日本战国的过分诋毁,我想明月之所以以乡长村长来说第一是闻道有先后术业有专攻,能够大致了解当时的历史就可以了,第二就是如果不了解那段历史大致以现在地图来做评判很显然就会有这样的意识,日本不过跟云南一边大,能有什么造化,但是大英帝国也不过跟日本本州一边大,人家打仗也不是村长啊?有时候民族仇恨和盲目的自豪感掩盖了真实的看待历史的眼光,这点不得不发人深思


                          IP属地:天津16楼2013-09-08 11:22
                          收起回复