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赵云在刘备时代就已经是征南将军了吧

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三国志赵云传:建兴元年,为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇东将军。过去一直以为赵云是被后主提拔上来的,而且我还挺诧异赵云同年被升了两次官,后来发现好像根本不是这回事,这段史料是说赵云在建兴年之前就已经是征南将军了,但问题是谁也搞不清赵云是什么时候被封的征南。唯一可以确定的是赵云是在汉中之王之后建兴年之前被封的。大家觉得最有可能的是哪年?


1楼2013-12-04 21:48回复
    建兴元年,是征南,中护军,迁镇东;
    这个很全理,刘备在时,赵云并不被待见,升官本就没他的份,这完全合理;
    而在后主时期,掌权的是诸葛亮,原本赵云和诸葛亮就是一路的,是做为插入中军诸葛亮的一步棋,李严在北伐前两年转了前将军后,就把中军空出来了,赵云合情合理,做为诸葛亮的代理,这段时间权力上升位置变重要,所以可以带偏师去箕谷;


    3楼2013-12-04 22:03
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      而且说起来还有奇怪的地方,杨戏说:征南厚重,征西忠克,而陈到,是在226年也就是建兴四年,李严转前将军后,升为征西;
      如果杨戏中说的是同一时期,那么应该是226年,那如果不是同一时期,赵云最高也做到了镇东,这么说也不合适,说官职,应该说最大时期吧;


      4楼2013-12-04 22:03
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        建兴元年,为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇东将军。
        对于这句话我的理解是,一建兴元年起头,后面接为中护军、征南将军,说明任中护军、征南将军是在建兴元年,后面的镇东不一定是建兴元年,这句话不受句首的时间约束了。


        5楼2013-12-04 22:03
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          《三国志.赵云传》:“成都既定,(刘备)以云为翊军将军......建兴(刘禅第一个年号)元年(公元223年),为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇军将军。”


          7楼2013-12-04 22:03
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            说起来赵云也真是挺悲催的,虽然云吹们喜欢,但事实上,哎呀,可怜的赵云混的连小一辈的关兴都不如,而且关兴以弱冠之年就任中监军,侍中,比赵云可怜的中护军还早的多,可惜短命;
            从这一点的侧面,也可以看出,在刘备集团,赵云无非是资历比较老。。位置也不上不下,算不得重要人物。


            8楼2013-12-04 22:05
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              (游戏吧一个人对赵云的解释)纵观其在历史上的表现,也堪称是一位智勇双全、文武兼备的良将,但在蜀汉的政治地位一直都不算高,至死也只是个杂号将军,与黄忠、魏延的地位根本无法相比,甚至不如王平和廖化。
              究其原因,我想大概和两件事有关,一是刘备得到益州,大肆封赏功臣和降将,赵云从百姓利益考虑,进行了劝阻,二是在刘备伐吴一事上,持不同意见,并进行了力劝。这两件事情,使得刘备对赵云有了很深的成见,其实刘备这个人,并非如演义中所说的那么心胸宽厚,而是睚眦必报,不能容人,据历史记载:初,先主与刘璋会涪时,裕为璋从事,侍坐。其人饶须,先主嘲之曰:“昔吾居涿县,特多毛姓,东西南北皆诸毛也,涿令称曰‘诸毛绕涿居乎’!”裕即答曰:“昔有作上党潞长,迁为涿令(涿令)者,去官还家,时人与书,欲署潞则失涿,欲署涿则失潞,乃署曰‘潞涿君’。”先主无须,故裕以此及之。先主常衔其不逊,加忿其漏言,乃显裕谏争汉中不验,下狱,将诛之。诸葛亮表请其罪,先主答曰:“芳兰生门,不得不鉏。”裕遂弃市。
              而且,刘备对待赵云,也不像演义和评书所说的那样,视为心腹和兄弟,充其量,刘备只是把赵云视为卫队长甚至保镖一类的人物,演义和评书把二人的关系进行了美化,名义上是抬高赵云,实则是美化刘备的形象。赵云真正得到重用的时候,是在诸葛亮主政时期。


              9楼2013-12-04 22:05
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                可怜的赵云,那五虎将是史实么


                IP属地:江苏来自iPhone客户端10楼2013-12-05 15:01
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                  云粉


                  IP属地:江苏来自iPhone客户端11楼2013-12-05 23:22
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                    刘备为啥不重用赵云


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端12楼2014-01-21 13:27
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                      相当年赵子龙千里走单骑、百万军中取上将首级,更是何等威风


                      来自Android客户端13楼2015-08-25 06:02
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