这两天将几所主要的985大学的一级学科博士点数做了张表,进行对比。个人觉得通过一级博士点的对比,可能更能反映出一个学校的真正实力。首先,它不像一级重点学科,有名额的限制,先进去的,后来的学校水平提升了,也未必进的去,而且,据说一级国重的评选也是黑幕重重。其次,它不像学科评估。学科评估首先反映出来的是某个专业的水平,而且非要分出个子丑寅卯,而且在学科评估中,实际上夹杂的内容也是比较多的,估计什么教授数也是评分指标,再就是科研成果和论文数,这个变动实际上是比较大的,不如一级学科要求的软硬件更高一些,同时,也整体比较稳定。
这样对比以后,就出现了一个问题,正如这里的小鱼朋友所言,感觉大家都差不多啊。估计他是看到在文理综合大学的人文社科的一级博士点数后得出的结论。在那个表上,12所文理综合大学,除了兰大以外,其他的11所,在中文和历史方面,基本上都有一级学科的博士点。在其他的经济、法学、政治学、社会学领域,大家实际上的差别也不大的。其实,在理学方面,文理综合大学之间的差距也是比较小的,这个也可以从另外的一张表看出来,这里不贴了。所以,他感觉体现不出来实力的差距。
其实,个人一直有种观点,这些大学间,整体上都是八斤八两的水平,互有优势罢了。下面谈几点个人理解的理由吧。
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现在看到的大学的布局,主要还是1952年院系调整造成的,对于这次调整,说了很多次了。主要是分出了文理综合大学,多科性的工科大学,单科性大学三类。下面以文理综合大学为例说调整的布局问题。
在文理综合大学的调整中,除了兼顾历史因素,如原来个别学校的基础好以外,主要还考虑到了布局问题,在全国的六个大区(并非严格地按照大区来区分的,兼顾地域)和直辖市,分别保留了一所文理综合大学,东北吉大、华东的南大、华南的中山、华中的武大、西南的川大、西北的兰大,这是六所。这几所是在国家教委层面的中国各不同的地域最好的文理综合大学了。华北地区因为北京天津保留了综合大学,不再单独保留。然后,就是直辖市,北京北大、天津南开、上海的复旦,这是三所。此外,考虑原来的基础,山大和厦大也得到了综合文理大学的地位。人民大学和山东海洋学院算是特例吧。
这样实际上各地文理综合大学的格局,就变成了吉大、北大、南开、山大、兰大、武大、川大、南大、厦大、中山、复旦这种格局,11所。人大和山东海洋算特例不说了。
这11所,都是院系调整的产物。经调整后保留了文史哲和数理化,本来就是调整后的产物,调整后大家的实力不会相差太多,这些学校也都以文理见长。经过多年的发展和积累,水平也不会相去太远,当然非要分出个名次也有可能,但整体实力估计都是半斤八两。
在以后的发展中,各地域经济发展水平不同,对人才的吸引也不同,造成部分经济发达地区的学校发展可能比较快。但这种差异可能主要是京沪层面的。其他城市之间的竞争力也基本可用半斤八两来衡量,即使有所差别,延伸到大学层面,影响也减弱了不少。
以上说的是学科实力层面。
在学校的硬件层面,这些学校的历史基本上都比较上,基本都有一些历史性的建筑,校园环境也都比较好,在传统方面也算比较类似的。有的是民国期间就比较有名的,有的是获益于院系调整。从国家层面来说,肯定是考虑到了教育的均衡的,不会让代表一个大区的最重要综合性大学有明显的突出或落后。这种硬件和政策层面的均衡,也是各大学间保持平衡的一个方面。
当然,京沪的学校的确有地理优势,发展的略微好些。特别是北大,似乎明显要强势一些,这个实际也是国家定位的原因,将北大清华作为c2来发展。但在c2中,北大清华的实力其实也基本上算是平手的,没有哪个更为突出吧,大家互有优势。
也就是说,都是作为985的综合性文理大学,都是教育部直属的,彼此之间的差别实际上不会有分差体现出来那么大,分差的原因,有心理上的,有专业设置的原因,也有追风的原因,地域的原因,和学校实力直接的差别,真的不会有很大的直接关系。当然,985中的北大清华定位不同,这个是有差异的。
在工科领域,实际上也是如此。先排除掉单科性的工科吧,这个不好比较,一个搞电子,一个搞地质的,一个搞铁道的,彼此的实力不好直接对比的,只能说自己有专业或行业的优势。但是学科设置的原因,造成了专业的冷热,从而影响了录取分数,进而影响到了学校的名气,但是电子科大的实力和中国矿大能直接对比么?这种差异实际上不是实力上的差异了。
再说多科性的工科大学。从四大工学院说起,彼此间差别小的,至少从一级学科看是这样的,而国家的定位恐怕也是这样的。其他的几所工科,浙大、上交、西交以及工信部的几所985,都分别有自己的优势专业,实力直接的差异,也远没有分差这么大。有的地域好的大学的实力可能还不如地域差的。具体的数据可以查看这几天的帖子。
在中国貌似市场经济的体制下,在教育领域,关键还是要看国家的投入和态度的。这一点,如果不是作为c2发展的清北,就其他985之间,特别是同类的985之间,因为国家基本上是一视同仁的,都不会有实质性的差异的。当然,个别省份对本地院校的投入大,也造成了一定的优势,但这个不是最决定性的因素。
大学的名气和实力,受到了历史、地域、传统、分数、投入、专业设置等等诸多方面的影响,很难能确切地确定一个名次的。而很多学生觉得地域好的学校就是好,专业好的学校就是好,就是名气大。这更多的是一种主观感受了。
这样对比以后,就出现了一个问题,正如这里的小鱼朋友所言,感觉大家都差不多啊。估计他是看到在文理综合大学的人文社科的一级博士点数后得出的结论。在那个表上,12所文理综合大学,除了兰大以外,其他的11所,在中文和历史方面,基本上都有一级学科的博士点。在其他的经济、法学、政治学、社会学领域,大家实际上的差别也不大的。其实,在理学方面,文理综合大学之间的差距也是比较小的,这个也可以从另外的一张表看出来,这里不贴了。所以,他感觉体现不出来实力的差距。
其实,个人一直有种观点,这些大学间,整体上都是八斤八两的水平,互有优势罢了。下面谈几点个人理解的理由吧。
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现在看到的大学的布局,主要还是1952年院系调整造成的,对于这次调整,说了很多次了。主要是分出了文理综合大学,多科性的工科大学,单科性大学三类。下面以文理综合大学为例说调整的布局问题。
在文理综合大学的调整中,除了兼顾历史因素,如原来个别学校的基础好以外,主要还考虑到了布局问题,在全国的六个大区(并非严格地按照大区来区分的,兼顾地域)和直辖市,分别保留了一所文理综合大学,东北吉大、华东的南大、华南的中山、华中的武大、西南的川大、西北的兰大,这是六所。这几所是在国家教委层面的中国各不同的地域最好的文理综合大学了。华北地区因为北京天津保留了综合大学,不再单独保留。然后,就是直辖市,北京北大、天津南开、上海的复旦,这是三所。此外,考虑原来的基础,山大和厦大也得到了综合文理大学的地位。人民大学和山东海洋学院算是特例吧。
这样实际上各地文理综合大学的格局,就变成了吉大、北大、南开、山大、兰大、武大、川大、南大、厦大、中山、复旦这种格局,11所。人大和山东海洋算特例不说了。
这11所,都是院系调整的产物。经调整后保留了文史哲和数理化,本来就是调整后的产物,调整后大家的实力不会相差太多,这些学校也都以文理见长。经过多年的发展和积累,水平也不会相去太远,当然非要分出个名次也有可能,但整体实力估计都是半斤八两。
在以后的发展中,各地域经济发展水平不同,对人才的吸引也不同,造成部分经济发达地区的学校发展可能比较快。但这种差异可能主要是京沪层面的。其他城市之间的竞争力也基本可用半斤八两来衡量,即使有所差别,延伸到大学层面,影响也减弱了不少。
以上说的是学科实力层面。
在学校的硬件层面,这些学校的历史基本上都比较上,基本都有一些历史性的建筑,校园环境也都比较好,在传统方面也算比较类似的。有的是民国期间就比较有名的,有的是获益于院系调整。从国家层面来说,肯定是考虑到了教育的均衡的,不会让代表一个大区的最重要综合性大学有明显的突出或落后。这种硬件和政策层面的均衡,也是各大学间保持平衡的一个方面。
当然,京沪的学校的确有地理优势,发展的略微好些。特别是北大,似乎明显要强势一些,这个实际也是国家定位的原因,将北大清华作为c2来发展。但在c2中,北大清华的实力其实也基本上算是平手的,没有哪个更为突出吧,大家互有优势。
也就是说,都是作为985的综合性文理大学,都是教育部直属的,彼此之间的差别实际上不会有分差体现出来那么大,分差的原因,有心理上的,有专业设置的原因,也有追风的原因,地域的原因,和学校实力直接的差别,真的不会有很大的直接关系。当然,985中的北大清华定位不同,这个是有差异的。
在工科领域,实际上也是如此。先排除掉单科性的工科吧,这个不好比较,一个搞电子,一个搞地质的,一个搞铁道的,彼此的实力不好直接对比的,只能说自己有专业或行业的优势。但是学科设置的原因,造成了专业的冷热,从而影响了录取分数,进而影响到了学校的名气,但是电子科大的实力和中国矿大能直接对比么?这种差异实际上不是实力上的差异了。
再说多科性的工科大学。从四大工学院说起,彼此间差别小的,至少从一级学科看是这样的,而国家的定位恐怕也是这样的。其他的几所工科,浙大、上交、西交以及工信部的几所985,都分别有自己的优势专业,实力直接的差异,也远没有分差这么大。有的地域好的大学的实力可能还不如地域差的。具体的数据可以查看这几天的帖子。
在中国貌似市场经济的体制下,在教育领域,关键还是要看国家的投入和态度的。这一点,如果不是作为c2发展的清北,就其他985之间,特别是同类的985之间,因为国家基本上是一视同仁的,都不会有实质性的差异的。当然,个别省份对本地院校的投入大,也造成了一定的优势,但这个不是最决定性的因素。
大学的名气和实力,受到了历史、地域、传统、分数、投入、专业设置等等诸多方面的影响,很难能确切地确定一个名次的。而很多学生觉得地域好的学校就是好,专业好的学校就是好,就是名气大。这更多的是一种主观感受了。