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鲁、梁二地在哪??求科普

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一开始刘永、刘理被封为鲁王、梁王,后来刘禅以鲁、梁二地在吴国境内,所以将他们改为甘陵王、安平王。
这么说,鲁、梁一开始应该不在吴国境内吧,是吴国后来才拥有的,可它们到底在哪?
PS:在问一点,甘陵、安平好像在冀州吧?是遥领还是益州也有甘陵、安平?


1楼2014-07-21 09:54回复
    权参分天下,豫、青、徐、幽属吴,兖、冀、并、凉属蜀,其司州之土,以函谷关为界。



    IP属地:北京本楼含有高级字体2楼2014-07-21 10:30
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      不太清楚


      来自iPhone客户端3楼2014-07-21 10:34
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        刘备还封张飞为司隶校尉呢,不一样见不到影。说说而已,又不是要当真


        5楼2014-07-21 10:50
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          鲁在青州,梁在荆州


          IP属地:河北来自手机贴吧6楼2014-07-21 10:55
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            鲁是在山东,当时徐州管辖
            梁有一种说法是魏的另一个称呼(新唐书房玄龄传)


            IP属地:加拿大7楼2014-07-21 12:22
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              五月,立皇后吴氏,子禅为皇太子。六月,以子永为鲁王,理为梁王。【◎皆遥领也,后同。◎《晋书·地理志上》云:刘备章武元年,亦以郡国封建诸王,或遥采嘉名,不由捡土地所出,其户二十万,男女口九十万。孙权亦取中州嘉号,封建诸王。◎胡三省曰:自此迄于南北朝,大率类此。◎《晋志》又云:建安二十一年,刘备分巴郡立固陵郡。蜀章武元年,又改固陵为巴东郡,巴西郡为巴郡,又分广汉立梓潼郡,分犍为立江阳郡,以蜀郡属国为汉嘉郡,以犍为属国为朱提郡。】
              《三国志集解·卷三十二·蜀书二·先主传第二》


              8楼2014-07-22 10:53
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                六月,蜀遣卫尉陈震庆权践位。权乃参分天下,豫、青、徐、幽属吴,兖、冀、并、凉属蜀。其司州之土,以函谷关为界,
                《三国志 卷四十七 吴书二 吴主传第二》
                徙鲁王永为甘陵王,梁王理为安平王,皆以鲁、梁在吴分界故也。
                《三国志 卷三十三 蜀书三 后主传第三》


                9楼2014-07-22 10:55
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                  鲁国和粱国都在吴境内,不能以其土封王


                  10楼2014-07-22 11:44
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                    这是象征性的,用来向世界表明我才是正统,我有权分封中国的土地


                    来自iPhone客户端11楼2014-07-22 11:54
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                      意思意思而已。蜀国的侯官什么的很多遥领


                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2014-07-22 14:22
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                        刘禅就是封他们为晋王 燕王 楚王 齐王又能有什么事,就是个名字,也可能封他们王的时候就是给他们树立个目标,你以后要是把哪哪哪打下来了,就封你坐哪里的王,这样你不就有动力了吗


                        13楼2014-07-22 14:22
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                          张辽做过鲁相。


                          IP属地:山东14楼2014-07-22 14:36
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