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关于中国封建社会的讨论

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今天与@渭水西风 关于中国封建社会的问题有了一点分歧。看来这位网友掌握了一些资料,而且非常自信。不过,基于对历史和经济学的独立思考,我也有我的看法。在此,需要深入讨论。


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2016-12-26 18:43回复
    @中之云 这里继续吧。


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2016-12-26 18:43
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      @西之铭 这里继续吧


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2016-12-26 18:45
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        先说说刚才最后看到的一个问题,说“片面发展”,这个很滑稽,什么地方发展不是片面发展??文艺复兴还是从意大利一个城市开始的人,工业革命也是英国一个国家开始的,在欧洲这不也是片面发展吗??你以为是像世界革命一样遍地开花??


        5楼2016-12-26 18:59
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          就说片面发展工商业的问题吧。一开始哪国工商业不是依赖农业基础呢?结果是哪国商业不需要担心地主阶级或者蛮族入侵?但是资本主义社会就是量变到质变的过程,从彻底依赖,到相对依赖,到反过来改变和支配农业经济。这不就是进步?


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2016-12-26 19:00
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            @渭水西风 下面接着说我的观点。


            IP属地:江苏来自Android客户端9楼2016-12-26 21:02
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              其实,我敢说看大略就明白他想说什么,一方面我知道他想反驳什么,另一方面,看关于星火意识的相关章节,也清楚了他到底怎么想问题的。刚好,这些问题我都想过,他的资料没有问题,立论的规律我又看懂了,为什么还要管推导的细节?然后,我酝酿了一下,反思了几遍他的总体思路,和我已经建立的知识体系对比了一下,特别是站在他的角度看我的思想。这才敢说,快明白他错在哪里了。不是错在资料上,这是他的强项,而在资料的归纳上。@渭水西风


              IP属地:江苏来自Android客户端10楼2016-12-26 21:07
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                @渭水西风 一个社会可能包含多种经济成分,并且各自产生各自的组织方式和代理人。这一点,想必你能够理解。但是,两种以上经济成分,导致了内部冲突,那么到底哪方为主,哪方为辅?是需要史料的。这里,传统观念错了,因为工商业确实有很强的力量。所以,你提出再多史料也不能反驳我的观点。
                  然而。我认为工商业经济没有占据完全主导地位也有原因。因为历史处于两者既合作又对立的状态时,史料呈现两面性,一会儿说明他强,一会儿说明他弱。不用辩证法在这里容易迷失。


                IP属地:江苏来自Android客户端12楼2016-12-26 21:28
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                  @渭水西风
                  杜车别对封建社会的定义是区别于以市场经济为主导的资本主义或前资本主义社会的社会,以西欧中世纪和中国夏商春秋为代表,以带有人身依附关系的分封制或领主制为政治基础的社会形态。
                  杜车别得出这一结论的原因,首先是当代史料对传统观点的颠覆,出现了中国自战国后远远超前世界的情况,为了解决这个矛盾,在参考马克思的生产力决定生产关系的方法后,杜车别提出星火意识和燎原意识的差别问题,关键是基于东西方分封制的共同点联系到一起,同时把市场经济等等相关共同点联系到一起,形成了,东西方封建社会各自到资本主义社会的共同发展道路。其中星火意识和燎原意识是东西方资本主义社会的差别,关键在于东方发展太超前而没有等到蛮族平息。
                  我对杜车别的观点哪里说错请指正。


                  IP属地:江苏来自Android客户端18楼2016-12-27 07:08
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