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回复:冬马和纱的艺术家本质

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太长不看大喊赛高就是了


来自Android客户端64楼2017-03-26 13:25
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    我说我也是厌世者你信吗


    IP属地:浙江来自Android客户端65楼2017-03-26 14:14
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      E术高于一切??!


      66楼2017-03-26 19:06
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        得了,冬马一直看的非常透彻,但是就是应为太透彻了,所以才会预见到多种可能,而冬马本身思维规律中带有消极和悲观的倾向,所以才会显得那样犹豫或者不合群但在某些地方决绝,而相反雪菜则是被春希给予的“朋友”的邀请受宠若惊和自卫性心理的犹豫。那之后雪菜思维特征是发散性和积极乐观的,


        IP属地:甘肃68楼2017-03-27 12:38
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          阁下的有些观点我不是很苟同,我觉得阁下说的并不是“艺术家”的气质,而是一种身为天才而认识到这份才能的巨大和独特之后的一种意识,其实所谓没有什么艺术家,因为各行各业只要站在顶尖处,这个项目在他手里就会发出一种我们称之为“艺术”的特质来和普通加以作比
          但是和纱在意识到这份才能的巨大和独特时,她的内心仍然是一个小孩子,就好比青春期会为喜欢和恋爱而遭受比成年人更深更纯洁的苦恼一样,这份巨大是和纱无法承受之重。让他忽视了身上其他优点——或者说,曜子女士的“完美”掩盖了和纱,让她看不见自己,只有自己的那个“母亲”,但是同时这才能也是和纱最有力的武器,不知道楼主看过电影《少年班》没有,那里的“天才”们说的最多的一句话是
          “智商不够,你做什么”
          这就是少年有武器之后有恃无恐的自大,同样也许这就是少不读水浒老不读三国吧
          一个小孩子,不需要过多的物质,因为他们的物质享受只有“现在”和“过去”,没有“别人”和“未来”。小孩子需要的,是精神上的伙伴,是一种原始的求偶心理
          说白了吧,和纱需要曜子女士的爱。是作为母亲的爱。就好比小仲马需要大仲马对他的爱,而不是对他作品的爱
          那要怎么获得爱呢?和纱拥有的唯一有力的武器前面说了,就是音乐的天赋。
          所谓既生瑜何生亮,怕的是瑜亮还是一家人。
          曜子女士,对待音乐掺入感情,但绝不是公私不分的,所以她一定会给和纱最专业的指导,但是无论曜子女士夸奖也好失望也好,那都只会刺激和纱,让和纱更加努力,但是曜子女士并没有扮演好母亲的角色,逐渐在和纱心中,曜子女士“母亲”的地位日益下降,“老师”这一地位反而凸显,简单点说,和纱谈自己的钢琴之路,很可能会说“我的钢琴启蒙老师是我的母亲”,而不是“我的母亲是我的钢琴启蒙老师”
          天才之所以“孤独”,是因为他们被证明和认可有才能,有才能就会有梦想,觉得有梦想就可以改变,所以他们才活在自己的理想国里,但是他们面对世界的时候,有几个人真正将“才能”这比别人大一点鸡蛋(也许有些人是鸵鸟蛋)用尽全力砸在这岩石世界的地表上呢?
          绝大多数人,他们终究会被才能所捆缚。这种自持是才能的附属物,去不掉。打不烂。原先很强,最后就会逐渐变得软弱或者说外强中干
          也许是有些人从不理解他,让她感到痛苦
          但是只要在这个社会中,他们作为一个“异类”,反而处在尴尬的位置(所以才会有门萨这种俱乐部吧2333)
          自己和他人,一起捆缚了他们。
          以上


          IP属地:甘肃69楼2017-03-27 13:21
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            @rpg16s “一种身为天才而认识到这份才能的巨大和独特之后的一种意识”“所谓既生瑜何生亮,怕的是瑜亮还是一家人。”““智商不够,你做什么””“但是同时这才能也是和纱最有力的武器”
            对于你的说法我也不能苟同,显然你在描绘的与其说是天才,不如说是自恃有才之人,而冬马就我个人看到的,所谓天才的称呼从来都是来自别人的,而他本人除了完成届恋时自我奖励似的一句“我真是天才”,从来没见她真正把自己的才能看得高于常人过。我无法想象“智商不够,你做什么”“生瑜何生亮”这种话从冬马嘴里说出,我只看到她说过这句话


            IP属地:安徽70楼2017-03-27 18:27
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              @rpg16s 假若如你所说冬马是那种“既生瑜何生亮”,为何她输了比赛还能说出“把其他人和那个第一名相比都是对他的侮辱”这种话?如你所说是自认为有才能并把它视作最大的武器,何以在她最被外人赞许之时反而开始讨厌钢琴开始不好好练习?我看到的冬马从来都认为成绩只应该和努力程度有关,这种人会有所谓的因才能产生的“巨大独特感”(优越感?)

              而她同时认为不管什么事只要自己想做就一定能做好,按照你的逻辑她反而应该更加努力不懈的练琴才对,而事实相反她一旦不喜欢钢琴了才能什么的根本像垃圾一样不加怜惜地丢掉,更别提因才能诞生的梦想了,对冬马和纱来说才能对自己很重要吗?很重要吗?很重要吗?在我看来咋从来都不重要呢?


              IP属地:安徽71楼2017-03-27 19:29
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                另音乐天才的天分一般指的是视听敏感度和对直觉,和智商无关,所以由于天才的思维方式和正常人不同产生和正常人的隔阂这种说法我认为不太适用于冬马这种天才,至少影响不会很大


                IP属地:安徽72楼2017-03-27 20:16
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                  大部分我还是认可的,不过有些地方稍有异议,我个人对天才和艺术家还是分的很严的。我觉得我等下应该去码字。。。


                  IP属地:广东来自iPhone客户端73楼2017-03-27 20:34
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                    那个关于音乐天才可能我要解释一下。。。音乐天才和一般意义上的高智商天才是有很大区别的,音乐天才的天分指的是诸如天生对泛音列很明锐,就是一个复合音她能清楚听出第二三泛音,或者没有基准音就能听出一个音或和弦的绝对高度,就是绝对音感,或者能通过听觉听出调式的逻辑关系这种很玄学的直觉,原作里也有对冬马的听觉很好的描写,这些天赋除了在搞音乐时几乎没有任何卯月, 为什么泥萌会觉得这种天赋会对冬马的性格会产生很大影响呢。。。?


                    IP属地:安徽74楼2017-03-27 21:31
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                      有一句话我想送给楼主,那就是“有才而不用的,都是笨蛋。”
                      还有,楼主对冬马的基本思维规律完全不掌握,
                      冒昧问一句推了几遍呢(笑)
                      说冬马和纱恃才,但绝不傲物,相反和纱非常认同努力和汗水,这一点从春希练习吉他的时候对他的“千般”呵护就可见一斑,而且我说阁下说的不是艺术家气质,而是外泄的才气,才气和艺术气息绝不是混为一谈的,艺术是张弛有度的将才能展示在最恰当的地方,能够展现多面性,而阁下说的更多是一种“我不顺心就要去随我的意愿来”的任性,试想若是此时有一个老师不惮于冬马家的影响而不让冬马得逞,我觉得和纱也无处可走。
                      我写的是春希遇见之前的冬马和纱,而且写的是性格如此的成因。,主要话题在冬马家族之间和冬马本人对于这才能的使用,我可以说冬马放弃钢琴,一大部分原因是曜子女士的评价,从文中可以看出曜子女士曾经对和纱失望,这是毒药,让和纱在自暴自弃中轰然放弃,因为她无法满足曜子女士的期望,可以说和纱的世界,基础是曜子女士,之上是钢琴,曜子女士不在,钢琴自然不在,没有发挥才能的目标,便无法发光掩饰住自己的其他不足,再加上一个小孩子一般的心理活动和过于成熟的对事件的分析,自然显得是现在的冬马这样,她知道要发生什么,不知道这意味着什么。就像一个弃儿,这就是我说他意识到了自己才能的巨大——但是在冬马的理解内,这份巨大只是用来和母亲增加感情的道具。所以阁下到底要反驳我什么呢?
                      春哥出现和春哥对于音乐一窍不通的苦苦执着是打动冬马的原因,这也促使她重新定义自己对音乐的感情,或者说找到了可以发泄才能的目标
                      阁下说,冬马厌世,我觉不然,冬马非厌世,一个孩子哪里会厌世,冬马期望的是与世界平行,一种比较离世的状态才对,厌世的是梵高和佛洛依德,但冬马的思维模式决定了她必须要有一个其他的标志物来决定他的存在,这就是春哥的一开始的地位
                      冬马本人也对音乐班的人嗤之以鼻,不是么。
                      阁下问我为什么说“既生瑜何生亮”,也许阁下错解了我的意思,我是说冬马曜子 和 和纱,是一种“既生瑜何生亮”的关系,母亲是他的正面教材,正如春希爸爸是春希的反面教材一样,幼小的和纱想用自己的才力博得母亲的喜爱,但母亲却职业化地按高高的标准要求她,这是一个断层,幼小的和纱攀不上去的断层,这才是和纱真正觉得“自己缺乏才能”的原因,(当然,不能好好说出“我喜欢”也是缺乏才能吧2333),反证一下,既然和纱离世乃至厌世,那样她又何必在意才能这种来自别人的评价?正是因为和纱的世界缺少曜子女士而崩塌,所以才会流露出近乎自卫本能的过度防御。我不反对阁下说的“天才活在理想国”,事实上每个人都与自己的理想国,只不过看这片私人乐土为现实退让几分罢了,
                      冬马的确重视练习,这点也许我前面发言略有不适,但是冬马骨子里,依旧透着一个挣扎着想要越过“冬马曜子”这道天堑的身影——为此才不得不努力,也就是说,正是因为有曜子女士,冬马才懂得收敛才能和汗水的重要。这份挣扎,阁下是否体会到了呢


                      IP属地:甘肃75楼2017-03-27 21:39
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                        说白了,和纱闹到这般田地,就一个字,倔。对于认定的事情从内心深处不还手不放手。这才是和纱本人真正气质的重要体现


                        IP属地:甘肃来自Android客户端76楼2017-03-27 21:43
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                          @rpg16s 关于厌世我是按照某个哲学家把人大致分为“悲观的”和“乐观的”及“入世的”的和“厌世的”,并没有“离世”这个概念,所以我也不知道你想跟我说什么,然后“艺术家的气质”这个词我没有用错,因为不止我这样用,这个词不是我臆造出来的,至于你说的艺术气息和才气我不知道你的出处是哪里所以其中具体有个啥差别我也不是很明白。另你跟我分析了一段冬马遇到春希前的性格成因而我原文就提过我认为曜子只是诱因而非真正原因所以我没有细提,因为我不觉得任何有和冬马相同遭遇就能成为冬马这样的人,为什么你认为我没提就是我不明白其中的就里。。。?最后我也搞不懂你后来那一段想和我说啥。。。虽然每一句好像都在反驳我什么但好像完全在说你自己的理解。。。另我应该没说过“天才活在理想国”这种话吧


                          IP属地:安徽78楼2017-03-27 22:17
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