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最近关于WA2的两篇感想文

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文化差异及何不食肉糜——谈我国春希黑的爆发。
作为前言,先放一段之前看到的好文,以下之言,将由此展开。
“日本特色的集体主义对日本人在日常生活中的一举一动都会产生深远影响,比方说我们经常在动画里见到,高中生的午饭时间,他们会一起拿出便当,拼桌子一起吃。在教室里一起吃,在天台上一起吃,甚至到公园里一起吃。也互相交换几个菜。男生有很多是每天轮流去买面包回来。日本校园内所提倡的社团活动(我们这边的教育就没有这种意识形态,你老老实实学文化课吧)更是潜移默化中稳固了这种抱团意识。
为了不被周围人所排挤,每个人都尽力表现出大家喜欢的一面。优等生害怕失去老师的关照,活泼开朗的女生害怕失去身边的朋友。没有谁了解这些人真正的样子,他们努力维持的“正确”并不真实。在日本这种畸形的社交欲望更甚于中国,他们的面具会更虚伪,内心会更孤独。
我们知道日本人的等级观念是很重的,学长和学弟之间的地位差距好像比看起来还要大。如果你总是出风头,难免要招惹是非。假如某女生一直蝉联选美比赛的冠军,只会加大她和周围人的隔阂,以至于春希从别人口中听说雪菜是个装腔作势的女人......不是人人都当过选美比赛的冠军,但这种背地里遭人暗算的事儿大家肯定都有过。于是集体主义开始作祟了,害怕失去朋友,害怕被放冷箭,所以选择低调。
上述集体主义思想产生了多方面的影响,在很多时候,人们之所以黑春希,是因为其看起来明明有选择,却走向了一条最坏的路,然而,这所谓的其它选择很多时候由于这种日本特色社会环境的限制,以及某些人对这种环境的利用而被封死或者变得代价极其高昂,而这种环境在我国并不存在,导致我国观众误以为春希是有得选,并没有被某人限制,进而把责任推卸给他,而日本观众则由于了解这种限制而会对春希的无奈处境有体会,进而也就不会那么拼命黑春希。
这也导致了如下一个奇怪的事,知乎上的大v孟德尔,也是知乎上著名的日本通/知日派,他可以说是顶顶坚定的雪菜党了,当年在s1为表支持雪菜宁可在投票中支持输家雪菜导致s1帐号被封数年,然而在知乎回答问题时却说出了“春希其实根本不爱雪菜,只是没办法和她分手”这一句,导致他险些被众菜党群起攻之,还好有一些旅日人士评论里帮忙解释才避免,为什么知道日本社会的人会做出这么与众不同的解释?这个社会又是怎么了?才让春希即使不爱,也不得不接受雪菜?这都是问题。
https://www.zhihu.com/question/57846648/answer/154634857
与本作差不多同一时代的《我的青春恋爱物语果然有问题》里有一个有趣的描写,当八幡用上当时最新的iPhone被人看见时,尽管比起当时在日本作为主流的功能机先进易用的多(其时已经是2012年,在外面的整个世界功能机已经开始走向末路的时候),但现充集团却不以为然,仍然以使用最高档的功能机而非不同于多数人的智能机为荣。而更加令人瞠目结舌的内容,则来自于如下的知乎回答:https://www.zhihu.com/question/42031702/answer/144878302 “我在加拿大上高中的时候室友是一个日本男孩子,有一天他过来问我能不能帮他在网上找一部日本电影…我就答应了,之后我问他你为啥这么急迫的想要看这部电影啊?回答令我出乎意料,既不是这里面有他喜欢的演员,也不是因为他喜欢这部电影的剧情而是因为他在日本的朋友都在看这部电影,而加拿大并没有上映,如果他不看的话他就会被有意无意的排除出他们的那个圈子…所以,即使他在加拿大,也必须要看他日本同学正在流行的电影,后来,他又让我帮他下一个日本的游戏…原因也是一样的,他的日本朋友都在玩…我不知道他是不是太敏感太害怕被排除出他所谓的圈子了…一个人,离家万里,他想到的依旧是和自己的日本朋友看一样的电影,玩一样的游戏而他玩游戏看电影的原因不是因为电影和游戏吸引了他,而是因为怕被排除出圈子”
(其他相关的回答还有[url]https://www.zhihu.com/question/20406804/answer/15125767 https://www.zhihu.com/question/60581639/answer/177799610[/url] [url]https://www.zhihu.com/question/42031702/answer/156116615https://www.zhihu.com/question/42031702/answer/144948046 https://www.zhihu.com/question/42031702/answer/95286802[/url]
而另一方面,日本人在人际关系上的极端敏感也造成了其他的严重后果,无论是雪菜的初中经历里,还是同一时期的《春物》里都描写过拒绝表白会导致两人间人际关系的崩溃,轻则形同陌路,重则变为仇敌,而如果被拒绝的一方有着广泛的支持其的关系网,则这个关系网都会因为这拒绝而与拒绝者对立,比如雪菜初中时的遭遇,以及cc小春线里小春的遭遇(此处春希与美穗子的圈子交际不大,于是圈子的敌视就改为针对与春希相恋的小春,至于多凶狠残酷,自己玩小春线就知道了。)更加恐怖的是雪菜真正的朋友,也即了解三人内心的“内野”实在太少,而追捧又不了解雪菜的人太多,前一类的人了解双方的苦衷故往往会成为阻止迫害加剧的人——比如小春线里的孝宏。在此情况下,如果拒绝,那么后面首先会和雪菜关系崩坏无法相处,之后这一点被人看出来,无论是不喜欢众人喜欢和支持的雪菜表现出的不合群,还是关系崩坏被看出来导致人们认为春希伤害雪菜的感情,都会让全校敌对的矛头对准春希,导致他努力维持的关系网崩溃。而他又不是敢于彻底让自己被排除的比企谷八幡,这一切对他无疑是不能承受之重。所以他没有办法拒绝雪菜,原因正在于此,这一点无疑也是被雪菜所知道并利用的。
总之,春希本身被某人利用某些招数结合文化环境剥夺了选择的自由,而很多我国观众却主观的以为作品里的背景是中国的文化环境而认为他没有被剥夺自由并去指责他明明可以选择不接受雪菜,这不是跟晋惠帝由于自己总有肉糜粥喝而去指责没粮食吃的灾民:“没粮食吃的时候,为什么不能吃肉糜粥?”并由此把灾民的死归罪于灾民自己的行为,难道不一样吗?


IP属地:美国1楼2017-06-10 13:12回复
    二,浅谈“日本式道歉”
    很多时候,人们不理解在剧中温柔为什么能成为加剧折磨的武器,为什么能用来推卸责任以避免为自己的恶劣行为承担应有的后果,在此,我希望讲解个中缘由,并由此介绍一种日本特殊的社会现象:日本式道歉,并阐述其造成的多方面影响。
    很多人对日本的印象里总有一点:他们好像总是在道歉,无论什么时候都是“斯密马赛”不离口,然而,与此同时,又有很多的人在反映让日本人认罪,止罪极其困难,让他们1的道歉道到具体错的地方极其艰难。下面的大量旅日人士的回答也无一例外的集中指出了这一问题。https://www.zhihu.com/question/42031702/answer/143792262
    https://www.zhihu.com/question/50329471/answer/148280671
    https://www.zhihu.com/question/42031702/answer/146881827
    https://www.zhihu.com/question/42031702/answer/144802953
    https://www.zhihu.com/question/20406804/answer/15125767
    (建议同时好好看看评论区。)
    而且我的日籍导师Shindou教授(为保障我的个人隐私,只公开导师的姓氏罗马音。)在谈到为什么选择离开东京大学而来到北大来从事研究时也特地强调了在研究出现问题时他的同侪都不敢认错的事情。这绝对不是偶然。(本来想应用福岛和事故的相关事例,不过内容太多太零碎,建议读者自己找。)
    看起来非常奇怪?不奇怪,这就是日本式道歉——感情上强化忏悔情绪同时把自己的错归结到错误的地方而隐瞒自己真正的过错,利用这种表现出的温柔姿态以要求对方原谅从而避免承担责任的行为。这种“日本式道歉”的最佳事例,莫过于日本政府对日本侵华罪行的态度了——道歉频繁,却决不承认历史,更用参拜靖国神社表明不止罪的态度。
    在WA2里,这样的道歉造成的误会又来自于何处呢?被丸户作为典型日本传统女性象征而塑造的雪菜的两处道歉,正是最明显的例子了。
    “雪菜「没什么好生气的…你刚才说的事大部分都在我的预想范围内」春希「…」雪菜「我知道春希你的心意。也明白和纱的心意。我明明知道一切,但却强行跻身其中。」雪菜「只是,要说预想不到的一点就是,我没想到你们这么认真,认真到让人觉得难过」雪菜「只有那点完全超出了我的计算。就是因为这样所以大家才会四分五裂。…对不起,春希」春希「为什么雪菜要道歉…这样太奇怪了」雪菜「不,一点都不奇怪,…因为我也背叛了春希」别再说下去了,雪菜…雪菜「我之所以向春希告白,其实………并不是因为我无论如何都想和你成为恋人喔」求你不要勉强自己来包庇我了。雪菜「我只是想我们三人能永远在一起。我不想只有我一个被疏远」雪菜「我希望让我们玩的像疯子一样的学园祭能一直持续下去…」雪菜「我只是因为这个原因,才来当你的恋人的」雪菜「因为,如果我不介入的话,春希与和纱的关系就会越来越近。然后你们会在我眼前成为恋人」雪菜「然后有一天,你们会跟我保持一段距离」雪菜「距离一旦被拉开了,就会越拉越远。等察觉到的时候,我们就变成了一对和一人了」雪菜「无论如何我都不想孤单一人。所以我来保持平衡」雪菜「我想只要让春希喜欢上我,那我们就能一直在一起,我们的关系就可以保持平衡」雪菜「和纱心里就只有春希一个。而春希你也挂念着和纱」雪菜「所以,只要我待在春希身边的话,和纱也不会离开我们。…你看,我们三个就能在一起了」雪菜「我是知道的」雪菜「那时只要我向你告白的话,你就一定会答应」雪菜「我知道,只要我赶在和纱之前向你告白的话我就一定能赢」雪菜「因为我知道,春希的责任心有多强,又是那么地乐于助人。还有你那只要有事拜托你,就无法拒绝的善良。」雪菜「我知道,只要有人跟你说她喜欢你,她需要你,你就一定不会丢下她不管…」雪菜「我明明知道这样做的话和纱和春希都会受到伤害,可我还是为了我自己一个人,选择了这条路」雪菜「所以,春希,你没有背叛我」雪菜「“希望三个人永远在一起”,只是为了实现我这个愿望,你不断地忍受着痛苦、不断地挣扎,…最后把自己压垮了」雪菜「所以,我没资格生气。伤心也不行」春希「别再说了」雪菜「对不起…我的确是喜欢春希。但并没有…和纱那么认真」春希「够了,别再说了」”
    看起来道歉的很真诚,情绪上很夸张,这道歉也着实让一拨人直呼心疼,然而在实际行为上呢?她透露了任何信息与证据了?没有,她自己认为自己为什么过分呢?是“正是因为我知道她的思念有多么强烈,所以才做了这样的事情。因为感受到了情敌的感情,自己的心情竟然也高昂了起来。我真是一个过分到令人难以置信的女人啊。”,是本来没有表白的新却因为知道对方的感情而非自己的感情抢先,而她却隐瞒了与此相关的具体事实和逻辑关系,而将重点放在在祭典后的30分里出现甚晚且仅是一闪而过的看起来是好心的说辞上:“我只是想我们三人能永远在一起”。而这个关键的事件的缺失,也让整个道歉显得不可信——逻辑串不上。于是才让春希听起来“听起来就像是雪菜单方面在跟我分手…用这些不自然的理由把自己抹黑。”“对,我无法容忍。我无法容忍雪菜原谅我。因为,如果雪菜原谅了我的话,那我永远都是个人渣。以后都不能再谈恋爱。再也不能喜欢上别人。就连这个现在就在我面前的,我很喜欢的人,我都会无法再一次爱上她。”从而加剧了春希的歉疚。然而我们都知道春希的看法若对,那么雪菜就不会是如此,而是直接把学园祭那一天的事情,把“正是因为我知道她的思念有多么强烈,所以才做了这样的事情。因为感受到了情敌的感情,自己的心情竟然也高昂了起来。我真是一个过分到令人难以置信的女人啊。”说出来,在实现春希所认为的“把自己抹黑以菜单方面在跟我分手”目的上,这一句比雪菜之前的所有话都管用,然而春希不知道。所以产生了对应于对事实的错误认识产生的过当的歉疚感,成为了cc和coda的伏笔。
    而另一处,则是在抢先后取天台抢着道歉,对于这里,篇幅所限我不太想多说,谨引用这篇文章6楼的说法。http://tieba.baidu.com/p/5109533828?share=9105&fr=share&see_lz=1
    “然后冬马TE里春希选择冬马后冬马也和雪菜道歉,可以拿来做一下对比,这里我不做过多解读,简单地说雪菜是哭着求原谅,冬马是你要我怎样,雪菜需要原谅,冬马则不需要,因为她一向有着为自己的行为承担后果的觉悟。”“在IC里雪菜和冬马的道德尺度是高下立判的,雪菜为了个人幸福抢先告白,冬马因为厌恶背叛疏远春希,这就出现了一个非常interesting的现象,一个不良少女的道德准绳高于一个家教优良的乖乖女,导致雪菜选择自我实现,冬马选择自我牺牲。而另一个非常interesting的现象是一个一贯是自我实现的人做出自我牺牲时,有人赞美她是圣母,而一个一贯时自我牺牲的人终于鼓起勇气自我实现时,这些人苛责她是小三。”
    讲了这么多,我们又应当如何把这种日本式道歉与真诚的道歉分离开?这一点上,我国的外交部的一贯表态可谓是切中要害:“正视历史,承认历史,尊重历史”,换句话说:道歉者对自身具体错误行为和错误性来源之承认,是鉴别日本式伪道歉与真诚的道歉的试金石。在此我试举一例:
    和纱“我,喜欢雪菜你。既是喜欢,也是尊敬”和纱“从我们认识的那一刻开始,正确的人就是你。你和春希一样…不,你比那个家伙还要坚强”和纱“我一直以来,都很惧怕雪菜的那份正确。并觉得那样的雪菜非常耀眼”和纱“因为我,是个什么都错误的人。和雪菜你完全相反…”和纱“可是啊…雪菜你明明是个和我完全不一样的家伙,选择男人的趣味这点上却那么恶劣,和我相似到惹人讨厌的地步…”雪菜“呜…”和纱“所以,我背叛了你。我很清楚,自己干了什么啊…我用最残酷的方法,两次伤害了说喜欢我的你(不兜圈子直中要害)”和纱“可即便如此,我还是不能停手”和纱“我知道错的是我,我知道自己不会被原谅。可是我还是不得不背叛你”和纱“因为我是个软弱的人,因为我是个卑鄙的人,所以我才必须从你那里将春希夺走”和纱“所以我们三人,已经再也不能在一起了。不是因为雪菜,也不是因为春希…全都是因为我”雪菜“………”和纱“对不起,啊”雪菜“抱歉,你刚才说的我没听见”和纱“没关系的,无所谓。都只是我自说自话罢了”雪菜“………”和纱“所以啊,雪菜…”和纱“既然我所憧憬的坚强的雪菜,因为我的缘故,失去了那份坚强…”和纱“………!”和纱“那我就,支付代价吧。…我把钢琴给你(不要求原谅,直接提出担责,补偿)”
    然而,这试金石能够起作用的前提是什么?是被道歉者知道道歉者自身具体错误行为和错误性来源,然而不知道之时呢?那么这道歉就成了“薛定谔的道歉”而在善良的人看来,“薛定谔的道歉”依然会被看做是真道歉。直到“是我先,明明是我先!接吻也好,拥抱也好,爱上那家伙也好”为止。
    说了这么多,这种道歉对日本的恶劣影响有体现在哪里呢?体现一个国家国民性最明显的地方,莫过于这个国家的工业和科技产品,因为它是整体国民共同思维方式的总结晶,众所周知,日本以出产最多最好的零件闻名于世,然而日本可以做出世界上最好的零件(近年存疑,其零件的供应地位显著的为中韩所取代,原因后面说),却做不出一台好的整机,原因何在?日本式道歉难辞其咎,单一零件的性能问题无法用日本式道歉推锅,然儿整机作为一个体系,需要的是负责各个方面的部门的配合,这之中一旦出现问题,如果每个部门都采用日本式道歉将原因的追查引向错误的方向,问题的纠正就难以为继——特别是他们经常将原因归结于自己事实上做的最好最不可能出问题的方面。而整机的设计最主要的正是处理这些问题。于是日本人就只会用“最好的”零件,做出最差的整机。二档零件的复杂度也达到需要多部分合作时,这个零件本身在日本生产中也会暴露类似问题,于是高兴的是韩国/中国。不仅是手机,在需要大量部件配合,而配合方式有在不断创新的领域,比如航空发动机上,类似的问题也会出现,于是这也是为什么有着世界最高的涡前温度1950K(根据卡诺定理,涡前温度越高发动机效率越高),而且只有5吨级的推力(小发动机易达到高推重比)的心神的发动机,推重比只有7.8,在美,俄,中的新研制的发动机推重比普遍在10左右的今天简直是耻辱!,为什么?因为单一的考察涡前温度比起整体的推重比涉及的部门更少,所以受“日本式道歉”的损害也小。所以日本人可以把涡前温度做的非常高,但推力却上不去。在今天工业品的体系化越来越重要的今天,对于日本工业的普遍衰败和由此带来的经济长期停滞方面,日本式道歉难辞其咎。


    IP属地:美国2楼2017-06-10 13:13
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      没有人看吗?


      IP属地:美国来自Android客户端3楼2017-06-10 14:18
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        太长,刚看完


        IP属地:天津来自Android客户端6楼2017-06-10 14:42
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          当时看到雪菜道歉 说是为了三个人一起 虽然能理解她是为了的维持小团体 但总感觉仅仅为了这个目标 不至于做到这一步 看到楼主的文章 有点理解了(昨晚结束游戏后 想到一个词 心灵孤岛 为了架起友谊 用浓雾笼罩自己 露出想要露出的一面 真累呀 嘿嘿 自我感想 好像跑题了


          来自Android客户端9楼2017-06-10 16:07
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            更正:第二篇最后一段“然儿”改为“然而”,“二挡”改为“而当”


            IP属地:美国来自Android客户端10楼2017-06-10 16:10
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              读完之后,表示支持。
              GAL作为文艺作品,是文化的载体。其中必然反映作者所处的时代和环境的面貌,同时也是作者价值观的体现。剥离作品本身的社会背景孤立的看内容是很容易歪曲其真正的含义的。为楼主的认真精神点赞。
              手机客户端上的排版全完蛋了,看的好累。


              IP属地:山西来自Android客户端11楼2017-06-10 16:25
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                支持一个,WA2里面的东西确实是不能用中国这边的去理解,毕竟写作的丸戶是11区的,很多习俗都只能按照他们的去理解,看了米神写的文章就发现日本和中国文化思路的差异。


                IP属地:广东来自Android客户端12楼2017-06-10 16:44
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                  日本人真是惨,一旦被相处了个把来月的人表白就只能默默接受……


                  IP属地:广东来自Android客户端13楼2017-06-10 17:21
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                    当然要道歉,道完歉我就可以理直气壮地扇你了啊


                    IP属地:江苏14楼2017-06-10 18:22
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                      楼主写得很棒,涨姿势了玩白2的时候确实有些地方不理解,特别是小春线那里小春被孤立的原因,即便我问了同学,也没有人能解答。看完以后也更加坚定站冬马了,还是和纱最好!


                      IP属地:湖南来自Android客户端15楼2017-06-10 18:35
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                        要不是文笔很好我真要看吐了
                        这么长的文章,这么少的换行,这么多的错别字……


                        IP属地:江苏17楼2017-06-10 19:52
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                          感觉日本名族的基因里的进攻性和感性比中国大。在这个当今优越感很足 动力不足的发达国家,无形中阻碍了他们跟上计算机互联网人工智能这波浪潮吧。


                          IP属地:山东18楼2017-06-10 20:55
                          收起回复
                            听长者说你改变了,确实变了好多呀,不咄咄逼人了。论文也好了好多呢。支持下。


                            IP属地:广东来自Android客户端19楼2017-06-10 21:28
                            收起回复
                              我就看看


                              IP属地:广西来自Android客户端20楼2017-06-11 00:33
                              收起回复