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【慕七而归】余飞:对《三生三世》与《桃花债》抄袭鉴定黑幕回应

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一楼度娘~


IP属地:四川1楼2017-08-23 11:14回复
    文字版先行,也是不知道有没有人搬运23333


    IP属地:四川2楼2017-08-23 11:14
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      第一个问题,说我收黑钱了
      这个是比较有意思的,收钱肯定是收了,第一天公布鉴定书的时候就已经说了是西部知识产权鉴定所,人家聘请我作为咨询鉴定专家,所以肯定是有费用的,因为我们是任何人都没有义务说免费帮他人做事情。
      我以前确实是免费帮很多人鉴定过,但是我们编剧界一直比较热心维权的一些朋友,都一直在讨论这个问题,就是说抄袭鉴定,一定是要有偿服务,因为没有人有义务干事情,而且如果义务干的话,最后干事情的人肯定干不下去了,因为工作非常累。
      还有如果是义务干,是免费鉴定,那这样会有很多要来碰瓷的,就是反正他也不用掏钱,打个电话发个邮件你就得去替他鉴定,那样会导致很多不正常的现象出现。
      所以你要想鉴定你认定你作品肯定被人抄袭了,那就意味着未来如果我们鉴定成功,可以去向那个对你侵权的那一方去索要赔偿。
      所以费用是可以让对方来来赔给你的,这是关于收费的问题。
      还有人就是说你鉴定收费可能应该的,但是也不排除对方私下里给了很多钱给你把你给收买了。
      回应:
      第一:你没有证据。
      第二:多少钱能收买我,我现在自己都搞不清楚,因为我现在不那么缺钱。我自己开的编剧公司,都被上市公司收购了,资金什么我都有保证的,每年都有很多项目在做。所以你要真想收买我了,你还真可以试一试,看究竟多少钱能收买我,我自己现在也不知道,因为没有收过这。


      IP属地:四川3楼2017-08-23 11:15
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        第二个质疑就是说我鉴定的鉴定书法律不承认,而且我没有鉴定资质。
        怎么说,法律确实不承认,如果法律承认那我就是私设公堂,那我就法院了。只有判了才承认,判了都不一定承认了,还可以上诉。所以我的鉴定肯定不是说有法律意义的。
        我们前面已经讲过了,我的鉴定就是给法庭或者是当事双方或者是公众以专业上的一个参考,在专业方面提供一个参考,因为法院法官他也不可能都去写剧本吧,他也都不可能写小说,所以到鉴定的时候,他这方面可能不太熟悉,所以需要我们参与一下意见,就是让大家参考一下。
        当然了,我以前多次参与这种鉴定工作的时候,基本上最终和法院的判定都吻合了,这也说明我做的这些鉴定,还是有一定的法律依据的。
        至于有没有资质的问题,肯定是从法律意义上或者说经过什么司法考试什么的是没有的,我也不可能去考,是因为我的专业是编剧,是搞创作的,只是从创作方面提供一些支持。
        资质问题是西部知识产权鉴定所他们给我发了一个聘书,有了这个聘书,我就算是他们聘请的一个行业的专家,你要说算是资质的话那就算,如果说不算那就不算。
        那我就是纯粹以一个编剧的身份,以一个长期战斗在维权一线的一个编剧的身份,来给大家做一些常识方面的普及,给大家提供了参考,起到的是这个作用。
        有人说我做为一个编剧来鉴定网文属于是交警去判刑警的案子。
        其实这个鉴定的理论和方法并没有太大区别,不管是剧本还是说小说(网络小说),如果是纯文学小说,我还真鉴定不了,我没那水平。
        但是网络小说大部分都是通俗小说,这种跟剧本有很多相同的地方。
        剧本可能不会有人说你抄袭我的文风,这一点至少不会有人质疑,剧本当然也是文风的,但是很少有人说你抄袭我的文风。
        但是网络小说可能会说你抄袭我的文风,这也变成一个很重要的一个好像抄袭的证据。
        但是文风确实不构成抄袭,所以把这个刨除掉以后,剩下的鉴定的方法实际上跟剧本是差不多的。
        首先是鉴定有没有完全相同的文字,其次就是把里面的情节点、信息点、逻辑链全都一点点找出来,再来判断整个故事的大的框架,或者是局部的一个小的环节有没有构成抄袭。
        这个方法实际上是我觉得适合,只要是正常讲故事的,而不是讲创意讲思想的那种东西,只要是正常讲,用人物作为载体来去讲故事的这种文本,我觉得用我说的方法用我的“三原理”来鉴定都是没有太大问题的。
        当然了也有人质疑“交警判刑警的案子”还是说这个问题了,为什么我们网文界出了问题,我们不用网文界自己的作家来鉴定,为什么要你一个编剧跑到我们这来鉴定。
        这个确实非常遗憾,因为至少到现在为止,我不知道网文界有谁在研究抄袭鉴定的问题,不是简单地用调色盘来鉴定,就像我这种提出“抄袭评估三原理”,而且还经过了很多次实践的考验,最终得到了验证的这种原理。
        我不知道网文界有谁在做这个事情,实际上在我们编剧界也没有人做这个事情,因为谁都不愿意做这个事情,又得罪人又特别累,而且大部分情况下是义务工作,即使收钱也收不了什么钱。
        我这个费用其实跟我现在的编剧费比起来只有1/20到1/30,所以我花那么多时间来做这个事情还真不是为了钱,说白了就是我阴差阳错就学会了,或者说自己创建了一个很不成熟的鉴定体系。
        因为原来没有,我虽然不成熟但好歹它有了,就建立了这么一个东西,那既然建立了,我就不愿意让它白费,就希望能把它推广,能把它让大家都知道都学会来进一步的完善它,让它再包括在法律的鉴定上也能起到一定的作用,这个才是我的一个初衷吧。
        所以这个就是我说的,我为什么要做从编剧来做网文鉴定的这么一个原因,就是因为没有,没有这样的专家。


        IP属地:四川4楼2017-08-23 11:16
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          第三个问题,网友们也提出质疑了。
          就是说我鉴定了这两本小说,其实还有其他的版本,是经过唐七按照调色盘修改过的,所以我现在鉴定不出来了。
          另外一个说法就是说,唐七方面送了这两个鉴定的版本,大风刮过老师没有同意,所以不能认同。
          回应:
          这个实际上大家的质疑很正常,但是我没法管的那么多,我只是一个鉴定专家,我管不了那么多事情,这件事情的来历是什么,就是鉴定所让我鉴定他们送过来那两本书,人家说白了就是要让我证明一加一等于二,我没有必要去证明一加二等于三。
          有人质疑这个版本不同,我当时就说了,让他们去找到不同的版本再来找我鉴定,说了这话之后他们就消失了,你可以找我来啊,是不是,或者你可以把不同的版本你先进行比较,因为这个比较是很容易的,它再怎么改动它不可能全部改的一个字不剩吧。
          你可以把这几个版本对比之后,你再来告诉我有什么不同,看这种情况是否构成抄袭,但是没有。就是网友的质疑都只是质疑,他不做具体工作的,他们说完就完了。
          至于这个大风刮过老师是不是同意,我用这个版本来鉴定,这个其实我也管不了,因为就是人家鉴定所给我送了两本书,我就鉴定这两本书,理论上这个鉴定所甚至可以不告诉我这两本书是谁写的,就送两本连标题都没有的文字,来让我鉴定那都有可能的,所以我根本管不了那些。
          我作为一个鉴定专家,我不是一个,在这个事情里面我不是一个家长,也不是一个道德法官,什么都不是,我就是一个鉴定专家,所以人家拿了两本书过来让我鉴定,我鉴定完了,我把得出的结论拿出来,我就这么简单。


          IP属地:四川5楼2017-08-23 11:17
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            第四个问题,就有人质疑说我是配合唐七炒作。
            这个东西实际上就叫你愿意怎么说就怎么说,因为我阻止不了你,但是只要是正常思维的人他都不会提这个问题。
            因为什么?
            唐七找到了鉴定所,鉴定所聘请了我,那人家做这个事情肯定是要拿到结果之后,挑一个合适的时机再来公布,你不可能要求他拿了这个结论之后,专门挑一个没法传播出去的时机公开吧,是不是?
            人家当然挑一个有利于自己的时机来公开,至于这是否炒作,这个我管不着,我只管我鉴的结果是不是我的本意,是不是我鉴定的,结果他有没有改掉?
            我只管这个是否真实是否客观。
            还有人说他们用心险恶特别恶心,专门利用地震这件事情来炒作,这个我真是很佩服的,就说出这种话的人来我是很佩服的。
            如果这个唐七她要真能算好了,自己公布结果的那天正好是有地震,想借地震炒作,如果她有这种本事她还写什么小说,专门去预报灾难就行了,专门去哪怕是要地震的地方,在那儿卖帐篷都比这个发财发得快,是不是?她还写什么小说?
            所以这种逻辑,我也是认为是非常有意思的,就是不知道是谁让人这么思考问题,我觉得太奇怪了。
            所以人家是不是炒作,人家要不要炒作这都跟我没关系,即使人家要炒作要把宣传搞得更好,那也很正常,人家掏钱鉴定,人家不就是想好好宣传自己嘛,是不是你怪人家这个干嘛?
            你重要的是看这两本书是不是我鉴定的那样,你先把鉴定书看明白了,你去说别的干嘛,是不是?
            所以我作为鉴定专家,只负责给出自己认为公正的结果,并且不许他们修改我的鉴定过程和鉴定结果,不许断章取义,这就行了。至于他们什么时候公布我根本不关心,这也不是我关心的事情,我早就忙别的事去了。


            IP属地:四川6楼2017-08-23 11:19
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              第五个质疑的问题,就是问我为什么逼着大风刮过去打官司,明知道法律上是很难打赢的?
              这个也是很奇怪的思路。
              就是我就发现,我们很难很单纯的做一件事情,除非这件事情影响非常小,没有任何人知道,也没有任何人站队,这个事才没事才可以比较单纯。
              就好像两只蚂蚁在那打架,你过去把这个蚂蚁拨到一边,那个蚂蚁拨到一边,它们谁都不会说话也不生气,因为事情太小了,没有人关注,所以没事。
              一旦有人关注你,你要是给出来的答案不是他想要的,这就麻烦了。
              我为什么在微博上说希望大风刮过出来处理这个事儿,是因为我以前有很长一段时间,都负责我们编剧工作委员会的维权工作,以前有很长的时间调解过很多编剧作家资方之间的纠纷。
              一般情况下我都是劝大家见面坐下来好好谈,解决问题,实在不行了再上法庭,大部分情况90%的情况,都是大家见面坐下来谈,谈到最后有一个解决的方案,就什么事都没有了,就了结了。
              因为大家也知道上法庭非常复杂,非常麻烦,其实也对法律的资源、对社会资源也是一种,不说浪费吧,至少是一种消耗。
              如果能用协调的方式解决的就协调就完了,所以这是我的习惯性的思路。
              所以在这个鉴定工作几天之后,唐七方面说愿意给出费用,希望大风刮过来走法律程序,或者找别的鉴定专家。
              当时我看到这个以后,我认为是可以坐下来谈的,要不你延续了十年的恩怨,究竟还要延续到什么时候,你双方都自己认为自己是受害者,都觉得受了天大的委屈,都认为被对方冤枉了伤到了,非常痛苦。
              在这种情况下,我就是把自己想的太大了,以为自己太有面子了,这个是我一个错误的想法,以为自己这个面子能把大家都弄得坐到一起来协调解决。
              因为过去在编剧界就是这么干的,基本上都成功了,所以我也梦想呼吁一下让大风刮过老师能不能出来,比如说走法律程序,这是第一。
              我当时并不是说只是让她去打官司,因为她自己也说过不想打官司,所以我说的是多个选项。
              第一可以去打官司。
              第二可以另请鉴定机构再行鉴定,如果觉得我鉴定的不对的话,这是对大风刮过老师说的。
              还有就是如果大风老师自己不愿意出面,那好,有没有热心的网友可以组织起来出面,代替她去选定另外一个鉴定机构,再来鉴定一次。
              如果这样还不行,那也没问题,那大风刮过老师你自己或者是你的粉丝或者是任何其他什么人,就你们自己想一个有建设性的办法,我们来解决这个问题。
              去解决之后就不要再为这个事情在一直在网上争吵了。
              无论是什么问题总得想办法解决吧,如果不想办法解决,那就是默认的说我们愿意让它一直这么延续下去,是不是?
              当然了,我的想法可能太理想化,事实上可能是他们就是不愿意见面,不愿意坐下来解决。
              但是我的真实想法就是这样,就是不想让大家一直在网上骂下去。
              所以才提出了这么多种解决方案,希望能坐下来谈来解决,只是这么一个良好的愿望,如果不愿意那我也没关系。
              因为实际上跟我没关系,我鉴定完了我也不管了。


              IP属地:四川7楼2017-08-23 11:21
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                第六个质疑,就有人来问为什么我把前面说的这些微博全都删掉,是不是心虚?
                比如说让大风刮过老师出来坐下来谈什么的这些,是不是心虚?
                我就觉得奇怪了,我为什么要心虚,我就鉴定两本书有没有抄袭,我心虚什么,而且没有一个人来质疑我鉴定书里面的问题,是不是?
                那说明你们根本就没看或者没看懂,没看懂心虚的是你们,我心虚什么?
                你没看明白你才应该心虚?
                没看明白就骂?
                这才叫心虚,明白吧?
                当然不是所有人都骂,也有很多讲道理的,我非常欣慰,有很多讲道理的。
                但是确实鉴定书刚出来的时候90%以上的都是在骂的,一万多条,转发一万多条那个评论一万多条,基本上都是在骂,所以就是什么?
                几万人扑上来天天骂我,你觉得我能高兴吗?
                我也有脾气的,我也有很多前史,我过去当编剧的时候为了维权也干过很多非常亢奋非常冲动的事情,这些就不在这讲了,怕把小孩带坏我就不讲了,所以我干了一件我自己问心无愧的事情,你们几万人扑上来骂我,那我当然会生气了,所以我就把微博删掉了,我就删微博了,是不是?
                只保留了最基本的鉴定书,我要再生气我不光删微博我还要搧人了,就骂得太不像话了。


                IP属地:四川8楼2017-08-23 11:22
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                  第七个质疑的地方,你既然发这个鉴定书,你就应该老老实实呆着,还有你觉得心虚把微博删掉了,为什么后来又下场来替唐七洗白,又替他说话?
                  这个也是非常逗。
                  我什么时候替唐七洗白了我怎么洗的,我只是鉴定这两本书没有抄袭,那如果我鉴定抄袭了,那唐七那边的粉丝是不是又得骂我替大风洗白,你让我怎么做人是不是?
                  那我不可能按你们的意愿来办事。
                  而且无论是唐七还是大风刮过,在我眼里就是一个普通的作者,我不像你们那么爱她,那么把她们神化,我就是鉴定两个普通小说作者的作品是否相同,是否构成抄袭,别的我都根本不管。
                  虽然你们骂我那么多,但是慢慢的我也想通了,我见的事情儿比较多,所以很快就平静下来了,平静下来以后,我觉得还是有义务解释一下,反抄袭的一些基本的常识。
                  最好是让大家都能看懂我做的这个鉴定书,就希望大家能理性地反抄袭,在有常识的基础上反抄袭。
                  因为这个所以我才又开始普及常识,其实心里是非常悲愤的,几万人骂你你能不悲愤吗?
                  你还觉得很委屈,你觉得你做得对,几万人骂你,当时想到最多的就是袁崇焕之类的。
                  本来是最厉害的、最忠诚于国家的一个忠臣,结果老百姓都以为他是奸臣,最后把他的肉都分着吃了,我当时真的非常悲愤,老把自己想作是袁崇焕。
                  但后来觉得自己做这个事实在没有那么高级,又觉得自己这个比喻比得太大了,也不好意思说自己什么,也没有那么严重,但是心态是一样的,就那种悲愤的心情是一样的。
                  但是好在见的风浪多了,慢慢地平静下来,就心想还是要慢慢地争取,要慢慢地说服,慢慢地引导让更多人知道真相是什么,所以才又慢慢地下去,发一些微博讲一些常识,这个就是我的真实心理。


                  IP属地:四川9楼2017-08-23 11:23
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                    第八个质疑的问题,大家都说唐七自己已经承认,自己是大风的门下走狗了,你还替他洗白什么?
                    这个问题应该这样说,唐七确实是很早就承认,她借鉴了大风刮过的文风,还承认自己是她门下走狗什么的,这些说明什么呢?
                    说明当初唐七对大风刮过是非常仰慕的,这是肯定的,然后从这一点来看,也可以判定唐七肯定是借鉴了大风刮过的文风。
                    我们又说到文风问题,借鉴了文风是没有问题的,这个肯定能判定,但是借鉴文风确实不是构成抄袭的必然的原因。
                    我们前面已经讲了这个问题了,更往深里面讲,哪怕唐七自己承认抄袭,这个也不一定真的就是构成抄袭。
                    因为什么呢?
                    因为不是每个人都知道抄袭和借鉴的标准,这个红线在哪里,这也是需要鉴定专家的原因。
                    我在微博上说完这句话以后,很多人都狂笑不止,认为我是个大傻冒说这种话,觉得她都承认了你还不知道,你还说她没抄,你这想干嘛你这为她洗白都到什么程度了,你这吃相太难看了。
                    这个真不是这样,这个就是普及常识的重要性。
                    说白了就是什么呢?
                    就是我刚才讲的,不是每个人都知道抄袭的标准,这个红线在哪。
                    比如说我们要写一个警匪戏,里面就设计了一个刑满出狱的罪犯,他一直认为是自己杀了那个人,但实际上后来警察查出来,根本不是他杀的,这种情况就属于什么呢?
                    他自己判定自己是杀人,但实际上是一个误会。
                    还有比如说一个人肚子痛,他自己一摸觉得自己是肝那个地方有问题,而且疼了很多年了,他可能心里就想,他判定上网查了很多资料什么,他就认定自己就得了肝癌了,直接跑到医院说要么给我把肝切掉,要么你给我做化疗,直接给我开始了。
                    那这种情况下医生是不会答应的,医生肯定要请来专家鉴定,看你是不是肝癌,鉴定好了再来说是把肝切掉还是换个肝,还是说用化疗用放疗。
                    那人家医生来决定的事,你自己不能随便决定,你可以提供一些参考,说什么时候疼疼成什么样,有没有别的症状,你可以提供参考,但是你下不了结论。
                    因为你不是这方面的专家,哪怕你这块肝长在你身上,那你也不能为它做主,你不能说它是什么就是什么,因为你真的不懂。


                    IP属地:四川10楼2017-08-23 11:24
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                      第九个质疑的问题,唐七这个人人品特别差,做了很多坏事,一直骚扰大风刮过老师,还诬陷她说她一些私生活方面的问题,干了很多这样的事情。
                      这个我就想问一句,这跟两本书有没有抄袭有关系吗?
                      比如说一个杀人犯扶老太太过马路,然后开枪杀了一百个人,那他杀了一百个人,也不能说他没扶老太太过马路。
                      这事情要分开来说,你混为一团就什么都没法判定了。
                      如果说因为人品差就要判她抄袭,那反推过去,是不是人品好的人抄袭就可以原谅,是不是这么个道理?
                      所以情绪化是肯定不行的,不能站队,站队可以在情感上站队,但在涉及到真相和事实的方面,你真不能靠情绪靠情感去判断,所以鉴定工作必须就事论事,不考虑任何其他因素,只看这两个东西是不是一样。
                      所以网友们如果要攻击唐七的人品,最好的办法是什么呢?
                      就是不要提抄袭的事儿,把抄袭的事让鉴定专家去鉴定、让法律去判,你们可以专门找唐七人品差的事实证据,把这个证据找到以后就去说她的人品有多差,然后唐七在人品方面就完蛋了,你从这方面下手没有问题的。
                      但是你一边攻击她的人品,一边试图把她不构成抄袭的一个所谓的罪证,把它拼命说成是抄袭,以此来说她人品差。
                      那结果就是什么呢?
                      就是你证明她人品差的这些证据里面出现了瑕疵,所以这种情况下对于你的这个论证反而是不利的。
                      所以我认为你们要攻击就分开攻击,一路人马去攻击人品,一路人马去攻击是否抄袭的问题。
                      但是如果抄袭不构成,你就集中火力去攻击她的人品就行了,你不要集中火力地攻击抄袭,这不是故意授人以柄吗?
                      所以我认为从这个角度来证明,也可以说即使一个人的人品完全完蛋了,你也不能说人家那本书就抄了你那本书,这个不构成直接的逻辑关系。


                      IP属地:四川11楼2017-08-23 11:24
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                        第十个质疑的问题:接触。
                        我原来说过抄袭有两个必要的条件:
                        第一个是接触。
                        第二个是相似。因为如果你两个人或者两个作品没有接触,就我没有看到过你那个东西,那我就不可能抄袭你的,必须满足我看到过你的,或者直接或者间接有可能拿到你那个东西看,这样才能再去判定这两个作品是否相似。
                        在我判定这两本书,鉴定它们的时候,其实已经不存在接触的疑问了。
                        唐七毫无疑问是能接触到《桃花债》这本书的,她自己几年前就承认过这一点,说是走狗什么的早就看过了。
                        所以有人来质疑说我为什么不提接触的问题,接触并不代表就肯定抄袭,但是没有接触就不能判定抄袭,它是这么个道理。
                        因为我们早就默认她已经接触到了,所以在鉴定的时候才没有提接触这个元素,因为早就认定它是接触的,所以只要判定它是否相似就行了,所以不用质疑这个问题了。


                        IP属地:四川12楼2017-08-23 11:25
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                          第十一个质疑,有人问我说你自己也抄袭了,你这《重案六组》也抄袭了,你自己还有脸再来给人家鉴定?
                          这个我要说明一下,因为这个特别好说明,我自己写的《重案六组》是第三部第四部的,开头、中间、结尾比较重要的这些集。
                          你们找出来的那个证据是《重案六组》第一部的某一集,跟我半毛钱关系都没有。
                          而且在这个事情上我还要批评你们,你们为什么不认真地、严谨地去落实这个证据?
                          要好好的去找、仔细的去找,把我所有的作品,所有的电视剧,20多部播出的电视剧全都仔仔细细地看一遍,说不定真能找出跟别的地方有相同的、相似的地方,我认为肯定能找到。
                          但是你们即使为了攻击我,你们也不愿意去做这个工作,这个是非常不专业的。
                          我建议你们去看一下我写的几十部电视剧,虽然大部分都很垃圾,但是鉴定一个东西有没有抄袭,垃不垃圾不重要,有没有相同或相似的才重要。


                          IP属地:四川13楼2017-08-23 11:25
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                            第十二个质疑的问题,我是中央戏精学院毕业的。
                            这个我非常高兴,这个学校我非常喜欢,虽然不知道它在哪,我真想是在那毕业的,但是确实可能考不上。
                            但还有一个逻辑问题,如果我是个戏精,要来蹭热度,想出名想疯了,那我应该疯狂地在里面上窜下跳。
                            但是你仔细地数一数,你都不用手脚并用,你就用手就能数得过来,我一共可能也就发了十来条微博。
                            如果我是个戏精的话,我还会发一千条在里边,恨不得把我从小到大,从小是不是尿床,都可以讲出来给你们听,这样才是个戏精嘛。
                            其实这后面我做得很不够,真的我特别惭愧,特别愧对广大网友。我不是一个戏精,不擅长表演,真的是不擅长。
                            所以如果真的有中央戏精学院,麻烦你告诉我在哪,我真的挺想上的,我掏钱我也上,谢谢你们了,你们发私信告诉我。


                            IP属地:四川14楼2017-08-23 11:26
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                              第十三个质疑,你的良心不会痛吗?
                              我非常遗憾地告诉你们,真的不会痛一点都不痛真的,我告诉你们因为什么,虽然你们老说我是一个老家伙,但实际上你现在看我的脸,还不是很老,我虽然不是很老,但是也不是很年轻,可能一般来讲比你们这些网友肯定要大上一倍左右,因为这样大上一倍,但是又还不是很老。
                              这个叫什么呢?
                              叫年富力强。
                              正是最有判断能力,最有分辨能力又有经济能力,而且还有创作能力,各方面都是比较成熟的时候,因为这样我能从各方面非常清晰地认定,自己做的事情是个什么事情。
                              所以我有足够的信心告诉你们,或者说我有足够的信心相信自己,我的良心非常好非常健康,而且非常多。
                              反过来说,大部分前来骂我的网友,我希望你们能在未来漫长的岁月中,能够意识到你在2017年8月的某一天,骂错了一个前辈。
                              如果你意识到这件事情的时候,我希望你能发私信来向我道歉,我保证不公开。
                              如果你不道歉,那我就要问一问你这个义愤填膺的、正义感爆棚的人士,我就要问你:你的良心不会痛吗?


                              IP属地:四川15楼2017-08-23 11:27
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