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清末无烟火药生产简略考

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最近小小的看了下近代无烟火药生产的资料,略有心得。
欢迎讨论,脑补勿扰


IP属地:海南1楼2017-10-15 22:11回复
    原本对清末无烟火药的制造并没有仔细看过,不过近期有人提出,天津局没生产“新式火药”,意思是北洋章程规定的和天津局每年生产的褐色火药不是新式的,怪是北洋不给钱。另外百度了一些“资料”,甚至出现了洋员年薪1万8千多英镑的笑话。大概翻了翻资料,大概脉络清楚了。先从“落后的栗色火药”说起。
    光绪15年,江南制造局和天津机器局都没有栗色火药的制造能力,天津局刚刚在组织仿制。


    光绪17年,天津局能够生产栗色火药了,江南局派员赴天津参观学习,准备仿制。
    江南局在仿造了使用无烟火药枪弹的快枪时,仍没有制造褐色火药的能力。无烟火药只能依靠进口,同时,生产黑火药子弹。

    光绪18年12月,也就是公元1893年1月,江南局采购无烟火药生产设备,并聘请洋员一名,采购设备加人员工资旅费,一共1万6千多英镑。(看来是某人读书时搞错了,把全部费用错误的理解为一个人的薪金,然后又被本吧内某人作为资料引用,并奉为真理)。
    根据这篇奏折,据合同约定,无烟火药生产设备应该在光绪19年7、8月间到货,也就是公元1893年9月左右。


    光绪21年,刘坤一报告制造无烟火药终于成功了,以前高薪请的洋员居然不管用,还找了一堆理由,难道是中国风水不对???还是土帅好使啊。


    IP属地:海南2楼2017-10-15 22:30
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      再看张之洞手下的湖北又是怎么样的


      光绪21年奏,湖北向来没有新式火药厂,为了造无烟火药、栗色火药、黑火药,准备买设备。

      光绪23年订购格鲁森厂无烟火药生产设备,24年到上海。

      张香帅行事一向风风火火,光绪24年设备到上海,光绪26年5月聘请的技师还没有到位,把徐建寅挖来。徐建寅在光绪27年正月和二月,手工制造出了几磅火药,并在试生产时殉职。
      湖北厂自产的无烟火药要到光绪28年才真正试制成功。虽然有了设备,但学习生产技术,仍需要付出甚至生命的代价。


      IP属地:海南3楼2017-10-15 22:43
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        无烟火药引进入中国实际仅比褐色火药晚一年多,对中国而言,并不存在哪个更先进的问题。


        无烟火药的成本接近栗色火药的三倍,所以后来即使能够生产无烟火药,栗色火药的生产仍然持续了很长时间。甚至黑火药都在继续生产,训练用枪弹大部分都是黑火药装填的。


        IP属地:海南4楼2017-10-15 22:47
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          再看日本,最早的无烟火药生产厂要明治28年3月完工,中日基本是在一个技术水平线上。只不过日本先用了进口的无烟火药,而北洋海军则因为户部禁令,没有及时得到技术兵器的更新。


          IP属地:海南5楼2017-10-15 22:57
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            本吧有人热衷百度一些东西拿来做资料,真较真的时候就只好翻来覆去的说“就不拿出来”,一本书都没读过居然找出《江南制造局记》的书名来,不知道是想卖弄知道这个书的存在还是什么意图。
            如果是随便架空,那无所谓,但是真的要讨论点什么东西,还是有点资料根据的再发言为好。百 度一点东西就敢大言不惭的说“原文都贴给你了”,这样的还要你来贴?年薪一万八千英镑这种明显的错误都能强行解释,对网文的迷恋实在让人无语。


            IP属地:海南6楼2017-10-15 23:03
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              IP属地:海南来自Android客户端7楼2017-10-16 17:26
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                来自iPhone客户端8楼2017-10-17 10:45
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                  IP属地:河北来自Android客户端9楼2017-10-17 10:55
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                    哈哈,你说的可是当时中国压根没有提到无烟火药的,也没有生产计划。然后被我直接贴打脸,你这是补充资料扇自己吗?哈哈哈哈。


                    IP属地:山东来自Android客户端11楼2017-10-19 06:23
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                      1879年江南局就大规模引进并设厂的栗药,就因为天津局引进是1889年,在你嘴里就变成新式火药了,你能再无耻一点吗?
                      1879年4月, 聂辑□为江南制造局会办, 呈请向德国都田厂购置粟色火药(注3)二百吨, 分三次运沪, 该厂并充拨派洋匠一名来华教习.聂是曾国藩的女婿.
                      1879年改军械所为军火处, 又于龙华添设栗色药厂.


                      IP属地:山东来自Android客户端12楼2017-10-19 06:54
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                        看看这段话原文是什么吧,本帖第一篇奏折里有,我再贴一遍。

                        某人的原文如下:
                        1879年4月, 聂辑□为江南制造局会办, 呈请向德国都田厂购置粟色火药(注3)二百吨, 分三次运沪, 该厂并充拨派洋匠一名来华教习.聂是曾国藩的女婿.
                        1879年改军械所为军火处, 又于龙华添设栗色药厂.
                        奏折的原文如下:
                        1889年4月,聂缉椝为江南制造局总办,呈请向德国都田厂购置粟色火药二百吨, 分三次运沪, 该厂并充拨派洋匠一名来华教习
                        怎么样,内容是不是很熟悉?把时间和职务一改居然跟奏折一模一样
                        前面没注意,你发的居然是错读奏折的内容,奏折还是本帖第一个奏折,发网文的人读书不仔细也就算了,你居然转发个错的东西来“打脸”奏折原文。哎哟不行了,我得笑一会儿。


                        IP属地:海南16楼2017-10-19 15:07
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                          IP属地:上海来自手机贴吧17楼2017-10-19 18:52
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                            IP属地:上海来自手机贴吧18楼2017-10-19 18:52
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                              你自己说的,看过江南制造局记啊,就再江南制造局记打脸





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                              IP属地:海南20楼2017-10-20 09:42
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