喜欢熊猫杀很久了，却一直没有来看过这个贴吧。偶然前几天看到，很是失望，什么代言品牌之间的争斗啊，什么谁谁应该背锅啊。这里想谈谈自己对第四季第二期被砍的第一局的一点个人看法。我的看法是基于1.李斯复盘时谈及的第一局的基本情况；2， 多年来看熊猫杀和各位主播复盘时体现出的他们的心态和打法。
1. 李斯复盘时提到的第一局的情况： 李斯狼王跳预言家，李锦真预言家。李斯发言完美很多人站错边（这一点饮料复盘也证实了，并非李斯一人之言），其中包括少帮主。饮料站队真预言家李锦裸点四狼，可是当时场上其他好人视角也不一定就能认下饮料好人身份的吧。李斯被出局，带走他自认为的 魔术师（实际是平民）的桃子。当晚，李锦被砍死（至于魔术师为什么没换我也不清楚，也可能我记错了）。白天的时候，少帮主在抗推位上，和狼人王师傅pk,如果狼人能够真的抗推少帮主，是有赢的希望的，可以砍民。
到酒神发言的时候，酒神是认为少帮主是铁狼的，说了一句“他打脸了吧”之类的话，然后帮主就做了一个打脸的动作。酒神看到了，发言就说了类似于“帮主你不要这么做作的还做这个动作”，帮主就以为酒神通过这个动作认自己好人了，这样对狼人不公平；酒神实际上是觉得帮主是个狼人在这里做作。 然后帮主就举手说“上帝，酒神不能通过我这个动作断定我的身份”。 然后帮主和酒神争论了一小波，但是这个举手操作相当于空降金水，场上大部分能认下帮主好人了，帮主王师傅Pk的话肯定走王师傅了。 饮料认为这样对王师傅不公平，于是归票狼人囚徒，囚徒因此出局，发言不满，要求重录。
2. 接下来我想站在各位玩家视角来看这局游戏：
首先是少帮主。 从lyingman看到现在的朋友们应该都知道，帮主是个很规矩的玩家，他做女巫晚上听见旁边狼人说话了都没有毒他，是一位对自己要求很严格的玩家。“打脸”这个动作绝非帮主故意场外的。 而且究竟什么叫“场外”？我个人认为场外一定是传达信息了才叫场外，“打场外”肯定要么是故意通过自己的表情或者其他（比如说自己的牌上有什么什么图案）赖出自己的身份，要么是通过一些与场内玩家发言无关的信息（比如上帝）来断定他人身份的，才叫场外。 众所周知，帮主第一反对场外，第二他是一个不喜欢游戏太过沉闷气氛太过严肃的玩家，第三季第四季帮主承包了大部分开玩笑、讲故事、打广告的工作。所以可以猜想的到，帮主的“打脸”动作只是配合酒神发言开玩笑的，并非有意场外。 但是， 帮主没想到这个动作给酒神对自己的身份判断造成了影响（虽然是他自以为酒神因为这个动作认他好人），这样的话就对狼人不太公平了。对于自我要求比较严格的帮主来说，他不能接受这一点，所以立即举手示意上帝、打断酒神发言。 并没有想到自己这一波举手示意反而给自己空降了金水。
再说酒神，按照李斯的复盘所说，酒神并没有因为帮主的打脸动作就保他好人，而是认为他是狼在做作。但就酒神的判断结论来说，应该并没有给狼人造成任何不公平的现象，帮主的动作虽然影响了酒神的判断，不过这种影响是增大了帮主的狼人面，而非扭转了帮主在酒神那里的形象。众所周知，酒神认定谁是狼一般就不会改变自己看法的，对自己的抿人十分自信的。 所以，“打脸”这一波在酒神这里实际上也没发挥什么作用，也很难算得上是“传达了自己身份信息”的场外。
接下来说说争议比较大的囚徒和饮料。
先说囚徒，有些人喷囚徒是输不起的表现才要求重录。这个看法我很难认同，囚徒输的时候多了，也没有耍赖或者怎样。我不是要做什么洗白工作，实际上这些所有主播玩家在我眼里没有什么需要洗白的，都各自有各自的风格。我想说说在我看来囚徒要重录的理由是什么。
根据李斯所说，囚徒出局发言就变形了，原因就是那一轮出人轮次应该是少帮主和王师傅，即便少帮主天降金水，也应该出王师傅，出不到囚徒。换言之，囚徒不满出人轮次。 有些人可能觉得，都是狼人，出人轮次谁先出谁后出有什么的？ 当然是有分别的，狼人出于策略也会有做“好事”的狼和做“坏事，明显就是狼”的狼。 囚徒对于出人轮次这一点是十分介意的，这一点从熊猫杀前几季就看的出来，比如，第二季sol君是恶魔、真假预言家出局时弃票杀到最后的那一局，B站有囚徒和李锦在一起的复盘，大家可以看看。
当时，囚徒就说，“sol君这样的打法是比较脏的，他自己的行为（就是弃票）让你没有逻辑能盘出来他是狼，还有那么多好人（那一局是苍姐和沐沐）站错边，行为比Sol君坏多了。怎么出人都出不到sol，就算你开天眼了看到Sol是狼，也没有什么依据能出他”。可以看到，对囚徒来说，狼人杀主要还是要有逻辑有依据你才能打谁谁谁是狼，谁的行为做坏应该出谁，出人轮次能够体现出好人盘狼有哪些依据，也是狼人可以利用可以打一些“脏板子”的地方。
可是，第四季在出人轮次这一点，显然饮料并没有像囚徒这么重视。不只是第二期被砍的这一局，第一期第一局也是。 第一期第一句，丁丫囚徒桃子苍姐是狼人，丁丫吃毒苍姐出局带走魔术师之后的那个白天， 好人们比如大宝认为囚徒可能是狼，无奈没有证据（囚徒倒钩狼投票跟着好人投的），纠结于是出11号少帮主还是12号桃子，更多人认为11号少帮主是狼。可是，饮料发言就说：“9，12两狼跑不了。12号一直在保9，1号啊k归票如果求稳，出12；如果你信我的话，这轮就出9号囚徒”。囚徒被归票出局，当时发言其实就有些脾气了，他说：“12号保我是她 12号的事，出于逻辑12号保我出我之前是不是要先出12？要是这样的话，以后狼人随便找一个好人保，那个好人是不是就得出局？”
从结果来说，桃子囚徒都是狼，我们可能觉得出谁都一样。可是就场上玩家玩法而言，出人轮次还是很重要。比如像大宝所说“9号是狼人证据不足”，比如像囚徒所说“12号保9，12的身份肯定比9差”。这是个死逻辑。
可是为什么饮料坚持要先出9呢？既然9，12都是狼，为什么一定要先出9呢？还要说一句：“1号如果你信我，这轮就出9”。
站在饮料的立场来说，9，12肯定是两狼，这两狼里面显然9号威胁更大，所以他想先出9号似乎没什么问题。
可是，这样的操作在一定程度上算不算针对高配玩家呢？9比12高配，9就要先出局？这样的操作算不算太想carry了呢？比如SOL在第三季的时候说：“警上就开始盘倒钩，警下盘自刀，是不是都想carry？” 站在囚徒的立场上来说，饮料这波操作确定有点太针对囚徒了，不是吗？ （9，12都是狼，你干嘛非要扭转出人轮次先出9？）
所以，在囚徒视角，第二期被砍的第一局是不是也是如此呢？放着王师傅不出非要出我囚徒？出人讲不讲轮次还讲不讲逻辑了？因此导致他出局发言再一次变形（其实第一期第一局囚徒出局发言已经有脾气了），要求重录。他要求重录或许也不是因为自己输了，反而可能因为自己没有控制好自己的情绪，已经觉得自己可能被针对了。
总而言之，囚徒要求重录是可以理解的，他对出人轮次的重视以及反复强调“狼人杀是个逻辑游戏”在多年来他参加游戏和游戏复盘中是有迹可循的。 （但是，关于囚徒是否说了“不重录，我以后就不参加熊猫杀”这样的话，第一因为没有证据我不敢揣测，第二如果囚大果真这么说了，可能是气话，不过这句话确实有些不讲道理了）
再来说饮料。饮料大神想carry的心是很明确有的，想carry确实也没什么错。可是显然，他对场上玩家了解不够，似乎也没有考虑周全。对丁丫这种玩家来说，第一他认准谁是狼他不会对场上玩家解释太多的，场上玩家也很难搞清楚丁丫到底是看逻辑看状态还是什么。9，12 两狼，丁丫根本不会在乎要先出哪一只（排除什么狼王的板子）。饮料似乎是像丁丫这样不在乎出人轮次的玩家，可是如果真的如此的话，那他又何必非要把第四期第一局出人轮次从11，12改到9呢？很难让我理解，其中不得不说有些饮料对囚徒实力的认可同时也是防备心，以及他自己确实想carry.
不过李斯复盘也说了，第二期第一局，饮料是认为少帮主空降金水对王师傅不公平，所以才先出囚徒的。就这点而言，饮料确实也是好心。（可是他没有发言这么说，而是盘了逻辑说为什么囚徒是狼，那站在囚徒角度上，又怎么知道饮料这番好意？）
不过，再进一步想一下，如果饮料真的认为空降金水给狼人造成了不公平，他完全可以有除“归囚徒”以外其他的做法。 比如就归帮主，帮主既然场外了，就出他（相信帮主本人也会接受这个归票），如果这局不想被砍的话，为了公平，归帮主，或者帮主王师傅pk。 饮料还是太想游戏赢了。
再说，既然知道这局对狼人有些不公平，而且是因为好人方的失误（虽然不是饮料的失误），狼人要求重录，饮料就不能同意吗？饮料是出于理解王师傅的感受没有归票王师傅，那饮料可不可以出于理解狼人的感受而重新录制呢？
我这里不是要把锅给饮料，我是觉得，饮料大神完全确实有对这件事更好的处理方法。
就结果来说，当然饮料有实力裸点四狼，很了不起。可是出人有轮次，如果饮料真的是一个人完全不在乎出人轮次的玩家，那为什么第四季第一局要把出人轮次从12改到9呢？这点让我想不通。
这件事，站在每位玩家的视角，我觉得都可以理解，当然每位玩家也可以有更好的处理方法。比如囚徒不生气不重录，比如帮主不对自己要求那么高非要举手示意上帝，比如饮料出于公平同意重录不去争吵；但是如果他们真这么做了，那还是我们认识了这么久的他们吗？囚徒就是血气方刚的，少帮主就是彬彬有礼的，饮料就是有实力能carry的。他们的摩擦也未必是件坏事，像帮主还和酒神吵呢，可是第二期第三局两人对跳还相互夸赞，有什么呢？吵吵有什么不好的呢？游戏被砍一局就砍了呗。
我是觉得每一位玩家都有不可代替的魅力。比如像我，虽然有时会喷酒神菜，可是酒神不像其他玩家，会因为弹幕的喷就改变自己，这么多年了，酒神还是“老子就要carry”的样子，这样强大的自信心也真的没几个人有，这样何尝不是一种特殊的魅力呢？
倒是我们这些观众需要反思一下，究竟是游戏有很多不可见人的内幕，还是我们的眼睛就很喜欢看内幕？
1. 李斯复盘时提到的第一局的情况： 李斯狼王跳预言家，李锦真预言家。李斯发言完美很多人站错边（这一点饮料复盘也证实了，并非李斯一人之言），其中包括少帮主。饮料站队真预言家李锦裸点四狼，可是当时场上其他好人视角也不一定就能认下饮料好人身份的吧。李斯被出局，带走他自认为的 魔术师（实际是平民）的桃子。当晚，李锦被砍死（至于魔术师为什么没换我也不清楚，也可能我记错了）。白天的时候，少帮主在抗推位上，和狼人王师傅pk,如果狼人能够真的抗推少帮主，是有赢的希望的，可以砍民。
到酒神发言的时候，酒神是认为少帮主是铁狼的，说了一句“他打脸了吧”之类的话，然后帮主就做了一个打脸的动作。酒神看到了，发言就说了类似于“帮主你不要这么做作的还做这个动作”，帮主就以为酒神通过这个动作认自己好人了，这样对狼人不公平；酒神实际上是觉得帮主是个狼人在这里做作。 然后帮主就举手说“上帝，酒神不能通过我这个动作断定我的身份”。 然后帮主和酒神争论了一小波，但是这个举手操作相当于空降金水，场上大部分能认下帮主好人了，帮主王师傅Pk的话肯定走王师傅了。 饮料认为这样对王师傅不公平，于是归票狼人囚徒，囚徒因此出局，发言不满，要求重录。
2. 接下来我想站在各位玩家视角来看这局游戏：
首先是少帮主。 从lyingman看到现在的朋友们应该都知道，帮主是个很规矩的玩家，他做女巫晚上听见旁边狼人说话了都没有毒他，是一位对自己要求很严格的玩家。“打脸”这个动作绝非帮主故意场外的。 而且究竟什么叫“场外”？我个人认为场外一定是传达信息了才叫场外，“打场外”肯定要么是故意通过自己的表情或者其他（比如说自己的牌上有什么什么图案）赖出自己的身份，要么是通过一些与场内玩家发言无关的信息（比如上帝）来断定他人身份的，才叫场外。 众所周知，帮主第一反对场外，第二他是一个不喜欢游戏太过沉闷气氛太过严肃的玩家，第三季第四季帮主承包了大部分开玩笑、讲故事、打广告的工作。所以可以猜想的到，帮主的“打脸”动作只是配合酒神发言开玩笑的，并非有意场外。 但是， 帮主没想到这个动作给酒神对自己的身份判断造成了影响（虽然是他自以为酒神因为这个动作认他好人），这样的话就对狼人不太公平了。对于自我要求比较严格的帮主来说，他不能接受这一点，所以立即举手示意上帝、打断酒神发言。 并没有想到自己这一波举手示意反而给自己空降了金水。
再说酒神，按照李斯的复盘所说，酒神并没有因为帮主的打脸动作就保他好人，而是认为他是狼在做作。但就酒神的判断结论来说，应该并没有给狼人造成任何不公平的现象，帮主的动作虽然影响了酒神的判断，不过这种影响是增大了帮主的狼人面，而非扭转了帮主在酒神那里的形象。众所周知，酒神认定谁是狼一般就不会改变自己看法的，对自己的抿人十分自信的。 所以，“打脸”这一波在酒神这里实际上也没发挥什么作用，也很难算得上是“传达了自己身份信息”的场外。
接下来说说争议比较大的囚徒和饮料。
先说囚徒，有些人喷囚徒是输不起的表现才要求重录。这个看法我很难认同，囚徒输的时候多了，也没有耍赖或者怎样。我不是要做什么洗白工作，实际上这些所有主播玩家在我眼里没有什么需要洗白的，都各自有各自的风格。我想说说在我看来囚徒要重录的理由是什么。
根据李斯所说，囚徒出局发言就变形了，原因就是那一轮出人轮次应该是少帮主和王师傅，即便少帮主天降金水，也应该出王师傅，出不到囚徒。换言之，囚徒不满出人轮次。 有些人可能觉得，都是狼人，出人轮次谁先出谁后出有什么的？ 当然是有分别的，狼人出于策略也会有做“好事”的狼和做“坏事，明显就是狼”的狼。 囚徒对于出人轮次这一点是十分介意的，这一点从熊猫杀前几季就看的出来，比如，第二季sol君是恶魔、真假预言家出局时弃票杀到最后的那一局，B站有囚徒和李锦在一起的复盘，大家可以看看。
当时，囚徒就说，“sol君这样的打法是比较脏的，他自己的行为（就是弃票）让你没有逻辑能盘出来他是狼，还有那么多好人（那一局是苍姐和沐沐）站错边，行为比Sol君坏多了。怎么出人都出不到sol，就算你开天眼了看到Sol是狼，也没有什么依据能出他”。可以看到，对囚徒来说，狼人杀主要还是要有逻辑有依据你才能打谁谁谁是狼，谁的行为做坏应该出谁，出人轮次能够体现出好人盘狼有哪些依据，也是狼人可以利用可以打一些“脏板子”的地方。
可是，第四季在出人轮次这一点，显然饮料并没有像囚徒这么重视。不只是第二期被砍的这一局，第一期第一局也是。 第一期第一句，丁丫囚徒桃子苍姐是狼人，丁丫吃毒苍姐出局带走魔术师之后的那个白天， 好人们比如大宝认为囚徒可能是狼，无奈没有证据（囚徒倒钩狼投票跟着好人投的），纠结于是出11号少帮主还是12号桃子，更多人认为11号少帮主是狼。可是，饮料发言就说：“9，12两狼跑不了。12号一直在保9，1号啊k归票如果求稳，出12；如果你信我的话，这轮就出9号囚徒”。囚徒被归票出局，当时发言其实就有些脾气了，他说：“12号保我是她 12号的事，出于逻辑12号保我出我之前是不是要先出12？要是这样的话，以后狼人随便找一个好人保，那个好人是不是就得出局？”
从结果来说，桃子囚徒都是狼，我们可能觉得出谁都一样。可是就场上玩家玩法而言，出人轮次还是很重要。比如像大宝所说“9号是狼人证据不足”，比如像囚徒所说“12号保9，12的身份肯定比9差”。这是个死逻辑。
可是为什么饮料坚持要先出9呢？既然9，12都是狼，为什么一定要先出9呢？还要说一句：“1号如果你信我，这轮就出9”。
站在饮料的立场来说，9，12肯定是两狼，这两狼里面显然9号威胁更大，所以他想先出9号似乎没什么问题。
可是，这样的操作在一定程度上算不算针对高配玩家呢？9比12高配，9就要先出局？这样的操作算不算太想carry了呢？比如SOL在第三季的时候说：“警上就开始盘倒钩，警下盘自刀，是不是都想carry？” 站在囚徒的立场上来说，饮料这波操作确定有点太针对囚徒了，不是吗？ （9，12都是狼，你干嘛非要扭转出人轮次先出9？）
所以，在囚徒视角，第二期被砍的第一局是不是也是如此呢？放着王师傅不出非要出我囚徒？出人讲不讲轮次还讲不讲逻辑了？因此导致他出局发言再一次变形（其实第一期第一局囚徒出局发言已经有脾气了），要求重录。他要求重录或许也不是因为自己输了，反而可能因为自己没有控制好自己的情绪，已经觉得自己可能被针对了。
总而言之，囚徒要求重录是可以理解的，他对出人轮次的重视以及反复强调“狼人杀是个逻辑游戏”在多年来他参加游戏和游戏复盘中是有迹可循的。 （但是，关于囚徒是否说了“不重录，我以后就不参加熊猫杀”这样的话，第一因为没有证据我不敢揣测，第二如果囚大果真这么说了，可能是气话，不过这句话确实有些不讲道理了）
再来说饮料。饮料大神想carry的心是很明确有的，想carry确实也没什么错。可是显然，他对场上玩家了解不够，似乎也没有考虑周全。对丁丫这种玩家来说，第一他认准谁是狼他不会对场上玩家解释太多的，场上玩家也很难搞清楚丁丫到底是看逻辑看状态还是什么。9，12 两狼，丁丫根本不会在乎要先出哪一只（排除什么狼王的板子）。饮料似乎是像丁丫这样不在乎出人轮次的玩家，可是如果真的如此的话，那他又何必非要把第四期第一局出人轮次从11，12改到9呢？很难让我理解，其中不得不说有些饮料对囚徒实力的认可同时也是防备心，以及他自己确实想carry.
不过李斯复盘也说了，第二期第一局，饮料是认为少帮主空降金水对王师傅不公平，所以才先出囚徒的。就这点而言，饮料确实也是好心。（可是他没有发言这么说，而是盘了逻辑说为什么囚徒是狼，那站在囚徒角度上，又怎么知道饮料这番好意？）
不过，再进一步想一下，如果饮料真的认为空降金水给狼人造成了不公平，他完全可以有除“归囚徒”以外其他的做法。 比如就归帮主，帮主既然场外了，就出他（相信帮主本人也会接受这个归票），如果这局不想被砍的话，为了公平，归帮主，或者帮主王师傅pk。 饮料还是太想游戏赢了。
再说，既然知道这局对狼人有些不公平，而且是因为好人方的失误（虽然不是饮料的失误），狼人要求重录，饮料就不能同意吗？饮料是出于理解王师傅的感受没有归票王师傅，那饮料可不可以出于理解狼人的感受而重新录制呢？
我这里不是要把锅给饮料，我是觉得，饮料大神完全确实有对这件事更好的处理方法。
就结果来说，当然饮料有实力裸点四狼，很了不起。可是出人有轮次，如果饮料真的是一个人完全不在乎出人轮次的玩家，那为什么第四季第一局要把出人轮次从12改到9呢？这点让我想不通。
这件事，站在每位玩家的视角，我觉得都可以理解，当然每位玩家也可以有更好的处理方法。比如囚徒不生气不重录，比如帮主不对自己要求那么高非要举手示意上帝，比如饮料出于公平同意重录不去争吵；但是如果他们真这么做了，那还是我们认识了这么久的他们吗？囚徒就是血气方刚的，少帮主就是彬彬有礼的，饮料就是有实力能carry的。他们的摩擦也未必是件坏事，像帮主还和酒神吵呢，可是第二期第三局两人对跳还相互夸赞，有什么呢？吵吵有什么不好的呢？游戏被砍一局就砍了呗。
我是觉得每一位玩家都有不可代替的魅力。比如像我，虽然有时会喷酒神菜，可是酒神不像其他玩家，会因为弹幕的喷就改变自己，这么多年了，酒神还是“老子就要carry”的样子，这样强大的自信心也真的没几个人有，这样何尝不是一种特殊的魅力呢？
倒是我们这些观众需要反思一下，究竟是游戏有很多不可见人的内幕，还是我们的眼睛就很喜欢看内幕？
