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神话与现实-J20与F22

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这么久了,我一直对J20有很多疑问,随着信息公开,疑问也越来越多,所以写出来,讨论一下


IP属地:江苏1楼2017-12-19 01:19回复
    J20是否具有EODAS功能,根据官八股的配图得知型号为TK31轻型通用头盔功能较为简单,与F35配备的头盔功能相差甚远


    IP属地:江苏2楼2017-12-19 01:24
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      根据其考证,我认为J20目前只具有类似于F22的AAR56能力


      IP属地:江苏3楼2017-12-19 01:27
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        在J20明显比F22大,而材料使用上又无明显优势的情况下,如何能使J20的空重小于F22?
        我认为J20很可能放弃了矢推所需要的特殊设计的高强度机身,当然还有另一种可能就是J20比F22重


        IP属地:江苏6楼2017-12-19 02:02
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          被度娘删掉了重发,
          J20的空重是否大于F22的空重?
          "根据曹春晓院士在讲坛上披露,国产军用歼击机的钛用量也在不断提升。“我们歼8用钛很少是2%,歼10用钛4%,歼11用到15%,歼20用到20%,也算比较多。我们的运20跟美国的C-17是相近的,用钛量都是10%左右。”,由此可见歼20和歼31这两种国产四代机的钛用量比例是国内飞机最高的。"
          根据CD中J20的复材达到27%,thread-1157745-1-1.html 的帖子
          曹春晓的这篇报道中提到F22的材料比率:
          "最高的记录是F22,这个飞机用了41%的钛,复合材料24%,铝合金只有15%,原来都是铝合金为主,现在是钛合金为主了。"


          IP属地:江苏7楼2017-12-19 02:04
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            J20是否拥有超越F22的作战半径?
            F22作战半径410NM(760KM),这点知乎上倒有对F22作战半径的详细解释,我就直接引用其回答:
            mission1下F22的作战半径为760KM,
            "Mission 1" 估计就是空优作战 Air Superiority
            F-15C 的"Mission 1"作战半径,同样只有 407nm。(带四枚AIM-7F麻雀导弹,带保型油箱)
            任务详情是:起飞爬升,高空巡航到 200nm(370公里)以外,然后降低高度,低空三千米,0.85马赫飞向目标区,战斗,低空三千米 0.85马赫回来,然后距离基地 200NM的时候恢复高空巡航,最后降落。
            就是所谓的 "高-低-低-高" 飞行路线.
            F-22,一开始它的“Mission 1”需求是 260nm+100nm,我认为 260nm是起飞爬升和巡航距离,后面 100nm是投入空战之前的超巡。
            至于这 410NM,尤其是那 310NM 亚音速,多少路程是高空经济巡航,多少是低空耗油飞行
            F-22测试的时候是 6+2 导弹,还是 4枚中距弹,鬼知道。。。
            所以,根本就没有任何数据表明 F-22 作战半径只有 760公里。
            人家的测试报告说的只是:采用某种飞行路线,作战半径是 760公里。
            实际上,这个 Mission 1 作战半径,已经超过了带保型油箱的F-15C,还带超巡。。。


            IP属地:江苏8楼2017-12-19 02:11
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              明确了F22的作战半径由来,但J20未公开信息太多,接下来全是个人推断,请按屁股对号入座.
              出于J20机身明显比F22大的考虑,J20内油应该比F22的8吨多,不过内油≠油箱容积,这个推测可能有误。
              在J20内油比F22多的情况下,使用相同的飞行剖面,那么超巡将会是决定双方作战半径的关键因素。
              现阶段使用AL31/WS10的J20很可能因为超巡开加力导致作战半径小于F22,毕竟F22使用军用推力最大可达到 1.76马赫。
              所以我认为J20作战半径恐怕很难超越F22


              IP属地:江苏9楼2017-12-19 02:34
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                J20是否具有超越F22的超巡性能?
                根据空翼文章:
                第一架 YF-17(72-1569)于 1974 年 4 月 4 日在加利福尼亚州霍索恩(Hawthorne)出厂,随后被送往爱德华兹空军基地(Edwards AFB)。6 月 9 日,汉克.舒托(Hank Chouteau)驾驶它从爱德华兹空军基地起飞,完成了首次飞行。6 月 11 日,YF-17 成为了第一架不使用加力便在平飞中超过音速的美国战斗机。8 月 21 日,第二架原型机(72-1570)也进行了首飞。两架原型机先后共完成了 288 架次、345.5 小时的试飞。
                我认为J20拥有超巡能力,但要达到F22使用军用推力最大可达到 1.76马赫的超巡能力,除非装备传说中的WS15,不然使用AL31/WS10状态的J20没有到达F22的超巡能力


                IP属地:江苏10楼2017-12-19 02:42
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                  中国搞歼20,日本搞大和,苏联搞能源都是正常的技术路线赢不了美国,不得不剑走偏锋。
                  只有德国是个奇葩,在技术领先苏联的前提下还要玩激进路线


                  13楼2017-12-19 08:49
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                    土鳖目标太高,要用五代机穿透猛禽强去猎杀背后的加油机。类似F22的常规五代气动它看不上,不得不采取类似23的激进气动。现在的问题在于以土鳖的实力短期之内搞不利索这玩意儿,更不要说发动机还跟不上气动。美国2013年就组织F22和F22之间的对抗演练了。到20服役的时候,美国的五代机使用经验将决定性的压倒土鳖。
                    当年日本造大和也存在类似的问题,94炮和91弹太金贵,舍不得练,武藏44年8月的散布是1000千米。到死都没有形成战斗力!


                    14楼2017-12-19 08:58
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                      请容我大笑三声


                      IP属地:河北来自iPhone客户端16楼2017-12-19 09:44
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                        第一
                        空重,肯定比22大,至于那些军事杂志吹嘘的15吨,哪个有常识的会信
                        第二
                        作战半径
                        460 nmi (with 100 nmi 超巡),这么说15,16,18,台风,阵风,麻烦把副油箱装上再来慢慢谈
                        第三航程
                        数据太少没法对比


                        IP属地:广东17楼2017-12-19 10:46
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                          F22如果~11吨内油下只有460海里制空(截击)任务半径属实的话,有几个可能,空重上天,内油吹了牛皮,气动水平垃圾,发动机油耗垃圾


                          IP属地:广东来自Android客户端18楼2017-12-19 12:54
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                            小展弦比机翼的亚音速低升阻比特性,和与主翼共面的远端鸭翼,注定了次音速航程和机动性的悲剧


                            IP属地:山东来自手机贴吧19楼2017-12-19 15:02
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