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法姆
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RT,没看过的筒子看一下,看过的回顾下也不错,首页全是水贴和坟贴实在是看不下去了,麻烦以后挖坟的亲也请挖这种有点干货的坟
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1楼
2018-03-18 14:59
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法姆
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日文扫图
http://tieba.baidu.com/p/2125065581
日文文本
http://tsukikan.com/misc/kanwatsukihime/jp/01.html
翻译:H-ZONE
图源:伽藍@sumisora
TYPE-MOON同人时代长篇访谈
汉话月姬,这是01年于同人志专卖店MANDARAKE网站上的连载,是与TYPE-MOON主要成员的共12回访谈,这里则是《月姬读本》上的再收录版。此系列访谈是月姬完成后,开始《Fate》制作和TYPE-MOON正式商业化前,仍然是同人组织时期所进行的,所以更贴近TYPE-MOON的原点。第一回的内容是有关奈须和武内的私交,以及两人早期的同人活动到TYPE-MOON成立初期的杂谈。
访谈参加者介绍
奈须蘑菇“TYPE-MOON”剧本、演出、作品构成的负责人。当时除了TYPE-MOON的《月姬》制作外,亦有武内二人组成的同人组织“竹帚”网页上发表小说。
武内崇“TYPE-MOON”对外代表。同时也负责了《月姬》的原画、企划和女仆(?)。自称“对女仆拥有至高无上的爱的NICE GUY”。与奈须同样有于“竹帚”上发表自己的作品。
OKSG同人时期TYPE-MOON网页的管理员。是武内和奈须第一位支持者,后来亦参与月姬的制作之中,主要是负责各种杂物如服侍两人起居饮食,后来亦担任了销售通贩的工作。
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2楼
2018-03-18 15:00
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法姆
第五魔法
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第一回 月姬前夜
望向邻座说“抱歉,借我橡皮吧”而当时坐在那的就是他了(笑)
——首先我想问两位是如何熟络起来的?
奈须:其实没什么特别有趣的,只上同一间中学而已。我是经常漏带东西的人,中学一年级时在新课室中不见了橡皮,于是望向邻座说“抱歉,借我橡皮吧”,而当时坐在那的就是他了(笑)。我和他之间的孽缘大概是这样开始的……
——那时只是单纯的同班同学,抑或已经是……?
武内:我从小就看很多小说,而其实推荐他看小说的人也是我。
奈须:我当时其实是未看过小说的。开始与武内做朋友后便发觉我们对漫画口味很合。所以大概便是像“呀,你这个好像很有趣”这样吧。后来我向他借了菊地秀行的《外星人秘宝街》,自此就沉迷到小说去了,大概是老是向他说“借我小说吧”这样。正是因为喜欢上了所以自己也想写吧。
——即是说想写小说的契机是菊地秀行的作品?
奈须:对,于影响我的多位作家中,菊地秀行给我的影响特别大。起初的创作活动,其实是以少年向作品为目标
——“TYPE-MOON”成立前两位的组织有进行什么活动?
奈须:TYPE-MOON前是以名为“竹帚”的组织身份活动,没记错是那是开始的吧?
武内:最早其实中学时集合朋友一起玩的TRPG吧,虽然不太算是组织的活动。我曾到广岛工作,后来回老家到另一家公司,在那里认识的人在玩同人,所以好像是被人引诱所以开始了同人活动。我邀请奈须后,期初是以参加COMITIA(一个只让原创作品参与的即卖会)为中心并以少年向作品为目标的,但大概活动了一年左右TYPE-MOON便成立了。
明明叫你写简短易明的东西……(武内)
我觉得这或许会成为为己带来改变的转机……(奈须)
——参加COMITIA时期武内先生是原创漫画,而奈须现实则是发表小说的吧?
奈须:当时我打算用一年写一本用来投稿的小说,但写是写出来了,但超过预定的页数结果不能拿去投稿。我又觉得删减页数麻烦,便索性将这当成今年写了这些就够了。那时武内又从广岛回来,网页又做好了,他便提议做些什么东西。我随口便说“连载的话没问题的”,于是后来《空之境界》的连载就开始了。记得那大约是武内首次参加COMITIA前发生的是,于是我就提既然COMITIA要出本,那我把连载的小说整理好在给他出好不好。
武内:当时我的想法是在网页上刊载,应该就可以让人看到奈须的小说吧。会看的人确是很用心去看……不过那在网页小说而言阅读难度太高了,拿到COMITIA卖的反应亦不好。所以我就说嘛,一开始放在网页上时明明提过要写又简短易懂看的东西啊。
众人:(苦笑)
奈须:哎呀,那个嘛,当说写连载时我觉得每次都要谢新故事是很妖人命的,于是便构思一个大故事,并以一集集的形式分隔的构架来做,那完成一话后也可以用轻松地写下去。当时我真的是用这想法来写的,但写了三话左右,不知为何自己愈来愈喜欢这故事,忽然有“这或许会成为为己带来改变的转机”的想法,所以便开始愈写愈有兴致,从这里开始变成古怪的东西了……(笑)嗯……当时大概是这样吧。(组织名)明明其实大概只用了五秒来决定(笑)
——“TYPE-MOON”这个命名希望可以向奈须先生问清楚,其实这名字当中是否蕴含特别的想法或意义?
奈须:想法嘛……其实完全没有(笑)。当时要决定组织名,总之就是兴高采烈地讲了一堆没建设性的东西,所以根本无法决定。当时我刚好写好了一个故事(指同人志angel voice上的《Notes.》),我便向大家提到里头有个叫“TYPE·MOON”的隐藏角色,于是武内就说“不是刚好吗?就用TYPE-MOON吧”,所以大概是用了五秒就决定就决定了(笑)。当时有刚好完成了月姬,加上又觉得这名字感觉不错又简洁。其实都要怪大家老师讲些不知所谓的所以决定不了的名字啊!他们当时提出的都是像“Funky太阳”之类的名字(笑)。所以虽然TYPE-MOON有点普通,但反过来说既好记又漂亮,所以便用这个了。
武内:当时有类似“总之就用月亮什么的东西来做名字”的想法,而“TYPE-MOON”又那么刚好所以就选它。现在回想起来,没有用那些搞笑的名字来命名实在是太幸运了(笑)。
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3楼
2018-03-18 15:01
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法姆
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第一回完
继续《汉话月姬》未完的部分。上一期的第一回讲的是月姬制作前,以及武内和奈须的组织和最早期的同人活动,而这次的内容将有关月姬的开发辛酸史。
第二回 初期冲动
本来月姬是打算想作成奈须世界入口般的作品
——这是说原本制作月姬的原因,是为了让更多人可以看到奈须的文章吗?武内:对啊。我觉得奈须的文章是重癖性,所以当时本来是想把月姬作成如同奈须世界的入口一样的作品。拿些难以理解的地方为例吧,例如拿“死之线”说“这是生物里面包含的寿命的什么什么”,就算说出来都没人懂的啦(笑)。
全体:(笑)
武内:我觉得说“容易破坏的线”就够,即沿着那里划的话东西就会烂这样就可以了。于是我便特别强调游戏要用这种“容易理解”的风格。但当然我完全没想过他那种风格竟然一直都以受到很多很多的人认同。
——月姬之前您们有制作过游戏吗?
武内:PC游戏是第一次。当时有程序员和懂音效的友人在(*1),所以我们负责剧本和美术了,好像是刚好集合了游戏所需要的人才一样。而那时候刚好他们又没有工作所以有很多时间,于是就决定一起合作了。
奈须:完全没有经过深思熟虑的。
武内:的确是这样啊。那是大概是怀着“很快就可以完成吧”的心情开始的。实际上不是要为了什么“闯一番事业”之类的原因而开始的。
*注1:程序员和懂音效的友人,不用说,就是清兵卫和KATE
如果现在回想起来,有关Ero的部分我当时可是完全没有自信呢(奈须)
当时我内心中可是完全没有任何不安感(武内)
——我们都说到不过是刚好出现了适合制作游戏的环境,那么又有另一个疑问。就是为何您们会决定制作X-Rated的游戏,即是以十八禁作为游戏表达的方式?因为两位都好像并没有有关于这一方面的媒体制作经验的样子。(*2)
奈须:有关Ero的部分我当时可是完全没有自信的呢,其实该说自己一直以来都不觉得作品中有必要加入与性相关描写,还是说根本完全没有想过这点才对呢?虽说如此,但是这次的游戏类型是与哪方面有关的,所以H场面就变得必要。
武内:其实是因为自己开始制作成年和十八禁的哪方面东西产生了兴趣,搜易把奈须拖进去,大概是这样。基本上由于我并非做惯在做那方面的人,但既然要以同人的形式推出,那路线自然就要有青年向男性向的了,所以其实那时为了卖钱而作的计算,觉得这样起码能让人有兴趣看一眼吧。其实那时我擅自乱来做的决定,当然后来奈须也统一帮忙。
奈须:之前武内也说过了,事实上同人界如果空有文章的话会不够卖点的。虽说是十分想别人看自己的文章,但事实上王牌当然是愈多愈好的。当时我的想法是,既然如此就把VISUAL NOVEL、游戏和十八禁这些元素混合,应该起码十个人会有一个会有兴趣来看看吧。
武内:因为要在月姬告知版中收录H场面,于是我便想奈须要求“替我写这个情景的H场面吧”,而之后受到的成品看过之后我觉得“这十分不错”,所以当时我内心中可是完全没有任何不
安感。
*注2:过去曾有一位“たきふじただし”的人物推出过一本成人向的同人志。与武内崇的关系现在不明
“虽然我们做的是恋爱游戏,但主角一定要写的够帅才行!”
——即是说当初提议说要做恋爱游故事和十八禁游戏的是武内先生。
武内:是啊。但话说回来并没有特别想要做成恋爱游戏的,当时单纯是“如果是我们的游戏就会变成那样吧”的程度而已。
奈须:归根究底我们为何要挑战这类别,当中也是有理由的。我当时没有电脑,只有用PS玩过《ToHeart》、《ONE》(ONE-光辉的季节-,武内当年很迷这个游戏,甚至画过官方的合同志),后来又用武内家的电脑玩《Kanon》,这些经验都让我学习到恋爱游戏到底是什么。
武内:虽说恋爱游戏与Visual Novel取向是有所不同,但简而言之都是美少女游戏。但实际上我这些游戏的某些地方我是不喜欢的。虽然的确很有趣,但是都没有能够让男人燃烧的地方。所以既然我们都要做游戏,那就做一个血肉横飞的传奇式故事。其实我自己呢是从一开始就将目标锁定在传奇故事上了。想做一个可让人紧张得手心冒汗的游戏出来,虽说这好像有点与恋爱游戏有所偏离啦。而之前也有提到《Kanon》吧,这游戏中男主角是有足够作为男主角的存在感,但玩起上来就好像是女主角将自己的故事带给他,男主角则是反过来配合她们似的。虽然这形式也有其有趣之处,但身为一个喜欢传奇故事的人,就好像就是差了些什么一样。因为主角是玩家的分身来的,自然会想自己于游戏世界中如同主角一样大活跃的了,我甚至觉得故事是应该以自己为中心来展开的才对。所以就算是要配合女主角的故事,自己也想要能够有左右剧情和该世界的中心存在。因为这样,所以虽然最初企划是怀着“虽然我们做的是恋爱游戏,但主角一定要写的够帅才行!”的强烈信念来写的。
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2018-03-18 15:02
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久遠似珠
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2018-03-18 15:02
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法姆
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于是将既存的Visual Novel——虽说我玩过的只有《ToHeart》(*3)、《ONE》(*4)、《Kanon》几款——的游戏形式再混合属于我们自己的做法,而方法去尝试制作出来的游戏便是后来的《月姬》了。
*注3:《TO HEART》可以说是恋爱系小说游戏的始祖。
*注4:《ONE 光辉的季节》。武内当年很迷这个游戏,甚至画过官方的合同志[Anthology Comic]。
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2018-03-18 15:08
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法姆
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第三回 孕育作品的苦痛(上)
当时他和我说:“生活费我来出,总之就给我全力投入月姬吧”(奈须)
其实那时几乎不行了,因为除了没钱之外,也几乎没有什么人理解我们(武内)
——接着说说月姬制作的辛酸事吧。
奈须:这个嘛,因为发生过太多事情了所以都忘记了。
武内:也是呢。我当时因为仍要去公司上班,同时两面作战可是辛苦得要死啊。
——通常应该是先做好正职的工作,回去后才继续游戏制作的部分吧。那当时都是做到几点才睡的?
武内:半夜三时左右吧。但因为用单车到公司不过是五分钟,所以午休时也会回去做的,但完成一定程度后就回去,大概是这样的生活吧。
奈须:我到现在才知道(汗)。
武内:哎呀,没骗你的啦。
奈须:糟糕,抬不起头来了(笑)。
——那奈须先生您呢?
奈须:当时我是于游戏公司工作……哦(看了看武内)这个说不出不太好是吧。总之就是因为很多原因所以我辞职了,然后我去和武内商量,当时他和我说“生活费我来出,总之就给我全力投入月姬吧”,这我当然是求之不得啊。我在一月辞职,后来一直到五月的这段时间我都理月姬的事。在这四个月之中……我差不多写了五千张原稿。哎呀,因为太艰辛了所以其他都记不起来了。
武内:其实那时几乎不行了,因为除了没钱之外,也几乎没有什么人理解我们(*1)。当时在精神上真的是饱受煎熬啊。
奈须:虽然当时我自己日写夜写,但因为只专心在这一样上了,所以我想自己是没有武内那么辛苦吧。令虽然我经常被说剧本的原稿量太多了,但实际上比起剧本的页数,CG方面的数量其实更厉害啊!希望各位可以明白这个。(当时TYPE-MOON的)从原画到上色都是武内包办,所以虽然经常被念到“上色不够好啊”,不过这方面希望各位三思后才说。但当然我也明白,事实上幕后工作的事是不该让人知道的,所以被这样说也是没办法的事。
武内:Event CG的话一张大概要花我两小时(连上色)吧。当然彩图的素质方面收到了很多严苛的意见,所以 要作出改善是一定的。但因为自己亦有个人的极限,所以最后都只能借助他人的力量(*2)。
*注1:“没有什么人理解我们”,是说那之后,12月的CM贩售完全版,到广为传播,TYPE-MOON雌伏了一段不短的时间
*注2:“他人的力量”,指那之后,正式加入的こやまひろかず(小山广和)
——这发言让人不可忽视呢。
武内:是的,其实《歌月十夜》的上色是找其他人做的,所以素质才能三级跳,反过来说这提升的幅度也可怕了点就是。
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7楼
2018-03-18 15:09
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法姆
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第三回 孕育作品的苦痛(下)
我认为要将琥珀线插入去是绝对不可以的
——接下来想问您们有关“火之七日间”这个时期的事。
奈须:这是指最终测试版(即alpha版)完成之前的那七天中,刚好赶得及完成的事。其实半月版推出之后,彼此节奏都开始慢下来,几乎有整个月什么都没有做过。后来就约差不多完时我们醒觉到不再开始的话那就要糟糕的时候,不少玩过半月版的人都到留言板上写一件给我们,发现琥珀很受欢迎。虽然我们当初也觉得她会受欢迎的,但想不到会这种程度。而此时武内便和我说……
武内:那是我想就算是简单的也可以,可是一定要有与琥珀在一起的结局。但想法只是单纯地在翡翠线加上分歧,让琥珀和主角LOVE LOVE就算的。记得当时我是在当地的Mister Donut和奈须说的可是……最初奈须说完全没问题,当时明明完全同意地说“嗯,明白了”。可是后来在电话中变成“始终不行”“什么~?”了(笑)。而结果是他告诉我“既然决定写就要尽力写好,虽然日常会变得很辛苦,不过大家一起努力吧”感觉大概就像是回到起点重新开始吧。
奈须:其实当时是因为我自己先重新看故事的章节架构,从我自己角度来说,琥珀就是翡翠影子一样的存在,所以我认为要将琥珀线插入去,是绝对不可以的。当然其实我也并不想写。
众人:(笑)
奈须:由于我没有在那条件下写出够格的东西的自信,同时如果因此把已经完成了的翡翠线结局搞烂的话就不好,这就是为何我说不想写的原因。所以我就战战兢兢为故事章节大纲起草,没有自信地拿给武内看,假设他说OK我就够自信去写。原因是我们水平标准就是武内,只要他OK那么我就能拿出自信写。给了他看后便在电话中收到他“完全OK啊,你一定写出来”的回应,我就说“这样会死的啊”来确认真的要做(笑)。而在那期间,实际上写琥珀剧本的时间大概只有十日左右,差不多是用一天实际时间来写游戏一天的剧本的速度。因为一天都没有休息过,接下来做了一、两天……刚开始时还好啦,不过接近高潮时脑袋就开始**,大概就是精神状况闪红灯那样。而本来打算写很难的场面之前打算去休息一下的……不过自己竟然发梦时自己都仍然在写(笑)!
众人:(笑)
奈须:一直在梦中“怎写也不好,怎写也不好!”之后忽然醒来发现是做梦。
——这可真辛苦(笑)
奈须:一边在自言自语“呀——睡了三小时哦,不继续做不行了。嗯——累了,去睡一睡吧”一边发这种梦啊,而且梦中在写的竟然都是完成了的部分!这七天实在是恶梦,辛苦死了。
武内:不过话说回来,决定在琥珀线中将秋叶变成敌人时,好像是“啊,这个不错”的啊?
奈须:是啊,其实之前一直想在秋叶线中让秋叶做敌人的,虽然后来没采用,于是做琥珀线时就试试看了。而与其说是这想法的突破点,不如说是出路。就算是当成这样为了这个而写也是有价值的。
——即是秋叶成为敌人的想法令到琥珀线实现出来。
奈须:最后便以翻炒没用到的构思以方式,被武内说服我写琥珀线了。现在回来想起其实自己并不是愿意写的(笑)。爱尔奎特变成了猫,在旁指手划脚地抱怨不停
——这么说来有很多都是因为“我想放这个进去!”才在快完工前加进去的吗?
武内:的确是啊。
——例如知得留老师。
奈须:那可是超过分的啊你听说我(笑)。话说拿完全版去压母片的两天前我在OKSG君的家中做最后测试,那是的滴答滴答收到FAX,一看发现是知得留老师的立绘,要说情况大概是“我画了这东西出来!”“搞什么!?”这样。
武内:不——是——这——样——的(笑)!我一早就说过一定要做提示的部分啊,很久之前就说过,但由于都没有决定要由哪个角色担任。最初打算用老师(青子)跑出来说这说那的应该就可以了,但就连奈须也说这个最后才算。于是所以我便一直在构思,最后想到“将ciel变做老师的样子吧”便传了知得留过去。然后我就提议让爱尔奎特在一旁指手划脚地抱怨不停,而这提议连奈须也十分喜欢。结果就是“恩,那就再继续努力吧”地就完成了。
奈须:原本这提示部分是打算做成只得一行,像是“这样这样做就行了”形式,不过既然他传来那么好玩的东西,如果不搞得有趣一点哪对得住自己(笑)。
——无法想象是只花两日就完成的东西。
奈须:完全喘不过气来啊(笑)。
武内:结果十分好评啊,都是托你的福啦。
——骤眼一看好像有不少如体育会系的一时兴起而强行军的情况,不过提出要求的都是武内先生吗?
奈须&武内:嗯……的确是呢(笑)。奈须:我自己是那种因为不够胆量,如果看见困难就会退缩的人来的,而每每这种时候告诉我“不,我们做得到的,上吧”的都是武内。
武内:嗯,可是一旦让奈须起了干劲之后都会很不得了。
奈须:虽说我本身很难燃烧得起来的(笑),但好像是那种一旦点火就会发出拼老命的其实横冲直撞的那种人的样子呢。所以因此反过来麻烦别人的情况也不是没有,例如明明要求我做1,却老是做到10出来,还会和人说“来吧,让这变成能用的东西吧”这样(笑)。
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2018-03-18 15:13
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法姆
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接上回,奈须和武内两人会讲述月姬企划和初期有关剧本编写和故事长度的事。
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2018-03-18 15:14
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第四回 明暗
我想给玩家一个绝对不会后悔花费时间在之上的游戏
——制作时有没有这些像“这个绝对不可等闲视之”之类的方针?
奈须:这么说来嘛……因为这不是小说而是游戏,要长时间待在荧幕前这点,在我看来可是相当辛苦的事。尤其现在又到处充满娱乐,既然要辛苦玩家让他们困在屏幕前五、六小时,我便希望不会让他们觉得后悔花了时间……像这样了不起的话我想说说看很久了(笑)
武内:很了不起啊~
——那武内先生方面又如何?虽说根据资料您说过“要超有趣,有点赚人热泪,同时又够H的游戏”。
武内:恩。
——知道这个后实际玩的时候是在特别有另一番感受。
奈须&武内:(笑)
——第一点的“要超有趣”我觉得做得十分不错了。不过这方面我范围某意义是倒是十分的同人。
武内:因为奈须的文章有趣到不行的这点我十分清楚啊。
奈须:呀哈哈哈……(不好意思)
武内:要说有趣 就一定是有趣的啦,如果没有先往奇怪的方向失控的话。而想在那之上附加的东西,如H和悲情这些方面,我们都觉得既有游戏中给我们的都不足够,于是便想把我们认为它们缺少的东西都放进去自己的游戏上。
——即打算把月姬打造成自己理想的综合体?
武内:是啊。
奈须:与其说是理想不如说是下限。不是要夸口,我是觉得至少出来的东西没那种水平是不行的。不过虽然提到了理想这字眼,其实(月姬)远离了理想的地方也有不少的(笑)。
要有30日才足以表达恋爱故事?
奈须:本来月姬各女角的结局,打算用同样流程,但根据选项不同而有些少差别的形式的。可是明明时间根本不够,武内却说“我想要那样的啊!”,结果就是每个女主角都加了差不多一日份量的大分支进去。顺带一提,实际上武内并不是经常爱玩游戏的人来的,而当初我做流程表(没有干劲的语气),他明明都是“没关系啊”、“这就够好了”的(笑),但最后却走来和我说“我想游戏更像一个游戏!”啊。
武内:话说回来最初是打算用半年完成的。
奈须:对、对不起啦(笑)
武内:其实是因为开始时奈须很强调“写恋爱故事是要用30日的”。
众人:(大爆笑)
奈须:不、不是这样啊!日常,我是指日常!日常啊!
武内:我听到的是恋爱。他说不给一个月的剧情是不行的。虽说月姬现在每女主角只有10日左右份量,但最初是打算做这的三倍。本来现在每个女主角的剧本都要花八小时的了,所以照原本的打算就要变成24小时啦。
奈须:不是刚好一天玩的完嘛。
武内:其实我有那样的想法是因为考虑到游戏有四至五个女主角。《空境》时我就一直在想奈须的文字量实在是多过头。所以我要求他写少一点,因为不限制的话会愈来愈多,而他则是“到时才算吧”、“应该能少一点的”这样答我。因为想表现什么都没有的日常的重要性,所以才想用30日
——即原本想用那密度来写30天剧情吗?
奈须:不,原本提出故事是30日时,打算1日剧情大约用1小时就玩的完的。
武内:但结果是完不了。
奈须:就是啊,到底是出了什么问题呢。啊对了,其实ciel的角色概念,原本打算是“对主角来说的日常”来的,所以30日版说是为她而设的也不过分。简单来说就是让她以学姐身份和玩家过一星期左右的校园生活,先让我玩家“好愉快”,在接上之后的剧情,但这“日常”的30天反过便成为爱尔奎特方面的枷锁,于是便重写作10天版了。未能表现出日常的重要性说可惜是很可惜,不过嘛,其实有关这个“30天”……当时屋内说“不要写30天啦”时我是很强烈的反感,像是“我不要!”这样。记得那时是1999年12和25日,而且还发生了争吵。而那时我是以帮工的形式在某家游戏公司工作,他们把我当年负责的部分拿了来看,一件大概是“开头的东西好多余呢,放这些进去会变得没趣的。”于是我便发觉到问题所以就放弃了(笑),再战战兢兢地打给武内说“对不起,重新做过吧,都是我不好”。
众人:(笑)
武内:奈须是太过意识到“恋爱游戏”这点了,应该是想写些前所未有的东西吧,不过但我并没有特别想做恋爱游戏,可能便因此产生意见不合。我觉得奈须照一直以来的写法,即是用他自己的形式来写恋爱游戏就够了。
奈须:之前提的“要写恋爱游戏那主角一定要够帅”,其实反过来就是被“恋爱游戏”这个词语所局限。
——而结果便是最初的预定半年完成的东西便不断延长。
奈须:素材方面只花了4个月左右,但因为当时未习惯制作游戏,亦无利用自己做的东西构成一个完整游戏的技术,所以就不知不觉间…
武内:实际上是因为剧本长到难以置信啊,同时亦未考虑到游戏要测试,步调上也未好好调整。当初是预定我和奈须方面的进度可一直前进,到某地步后再加入程序音效。但因为准备都花了半年以上,加上负责程式和音效的人本身也有工作,因为时间上不自由便变成为那样。结果便是赶不上夏Comi,但或许这反而更好也说不定。因为预览版受到很多意见,也有一些很喜欢的人特地前来协助我们。除了试玩版的测试和校对外,其他如加入SKIP功能的意见都影响了我们很多
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2018-03-18 15:15
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法姆
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——而实际上如果没有这段时间也不会有琥珀路线了。
武内:同时“月蚀”亦不会有了。
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第五回 留月之名
最初是又觉得其实我们到底是否不过是被人故意炒作起来的
——经过重重的奋斗月姬最终是完成了,那最初发行和贩售的情况是怎样的?
武内:最初可是连初版(*1)能不能卖清都在担心,当初估计如果只花一年时间可以卖清的话也算不错了。
奈须:当时我们以为会卖的很慢的。
武内:不过结果确实立刻就给卖光了。
奈须:起初的没有什么“喜极而泣”,还比较担心是不是只是被人故意炒作(笑)。
武内:就是嘛。虽然不久前受到有人想举办“月姬ONLY”即卖会(*2)的消息,但当然总之就是“太厉害了!”的反向思考(笑)。
奈须:所以我就说这不是分明很像被人故意炒作吗?(笑)
众人:(笑)
武内:不过呢,因为那时我仍然要上班的,所以时间被店铺方面的事务占用了,变成过得很苦啊。
奈须:结果一至三月的时间都花在处理各种事物上了呢。虽然当时已经说好要开始做《歌月十夜》了,可是却忙得连好好一起说句话的时间都没有。
武内:于是结果那方面的事务,都不得不交给了OKSG君,于是后来变得轻松了呢。其实原本自己在要上班时,都是由OKSG君自己抽出时间来处理那些的,于是我拜托他看看能不能让他来做,这样的话便可自己专心于自己的项目上了。
OKSG:如果自己接下的是可以让两人更专心于自己的工作上的话,那就由我来负责吧。
*注1:初版共1000套,以寂寂无名的组织来说是个十分冒险的数量
*注2:指2001年10月8日在举行的同人即卖会“月姬祀~秘初~”的事情。都是多得系统写得够好,剧本才能够得到好评价
——其实您觉得《月姬》主要因为哪里得到玩家的肯定呢?
武内:这就一定是剧本了吧。始终就是因为我们自己也觉得够好才做出来的,当然这方面可以得到肯定我当然也十分高兴。但其实我觉得玩家愿意看剧本,亦要多得系统写得好这点。《月姬》各处都做得刚刚好可以说是一个奇迹来的作品。拿音乐方面来说吧,其实因为当时负责作曲的人是很忙,所以由零开始创作的曲很少的,但虽然不少多配乐都是拿他过往的作品修改,可是分为却都十分配合游戏。其实便是我们选用了“Nscripter”(*4)这个免费的开发工具,所以也要多得这出色的软件。因此我觉得正是因为优秀的后制,使得玩家能够聚精汇神地阅读故事,才是为何剧本会被肯定的原因。
*注4:Nscripter,由高桥直树氏开发的游戏制作工具,开发予同人组织免费使用。想制作出让一位买到的不过是FANDISC的人大喊一句“不是吧!?”的吓一跳的作品。
——接下来想问嗜有关《歌月十夜》的事。
武内:嗯~费了我们好多功夫呢(笑),比起原先想象花了更多的时间。
——收录的作品都是在网页上募集的吗?
武内:啊。因为都是从觉得月姬好玩的人处所募集而来的投稿,但就是这点就会让成品很有趣了吧。另外好像月姬的推出亦刺激到了不少本身也有创作的人呢,而这些人的投稿亦有不少。七次就是邀请回来的插画方面都十分出色,大概为了不要输给他们,所以才不努力不行吧。
——“TYPE-MOON”本身就是为了制作月姬而建立的组织吧,那歌月十夜有什么发展打算?
武内:现在仍未有决定呢。不过稍微说说也没关系。其实我们已经有下一作的构想了(*5),不过这之后会怎样就真的不知道了。
奈须:全部都留到我们的祭典(歌月十夜)成功后才说吧。但其实这个功亦不过像是“能够完成还是不行”这类最低目标的东西罢了。
武内:大概可说是,到底能否做出自己也认同的作品来吧。
奈须:TYPE-MOON的基础就是建基于,要让玩家被他们原本认为没有什么了不起的东西吓一跳的意念之上的。虽然这次说是“大派对”,但也想做个够格的正是作品出来的。我们想制作出让一位买到的不过是FANDISC的人,会大喊一句“不是吧!?”地吓一跳的作品。
武内:其实一开始我们就想把很多很多不同的东西都放进去的。因为受到了很多类似“我想要这种这种”的要求,例如五月路线什么的之类。当然在能力范围内,我们也想一一达成,但如果考虑到《歌月十夜》自己的主线的话,就会要拿走不要的东西了,另外就是制作时间上的限制在。结果我们把有很多做不到的东西都舍弃掉,不过我们也觉得整体架构也变得比较好了。
奈须:可说是做得十分精美吧。
*注5:下一作的构想就是《Fate/stay night》。快一点去做Fate!这是歌月十夜时期的口癖。
——原来如此,那即是可以衷心期待这作品吗?
武内&奈须:不不不!派对就是派对啊。
武内:我们纯粹不希望玩家有过大的期待而已。《歌月十夜》的概念原本就是,献给觉得月姬好玩的各位一次最后服务来的。
奈须:其实《歌月十夜》基本上是一堆乱来的故事的集合体来的。
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2018-03-18 15:17
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武内:在月姬的正史上来说,它的位置可算是很复杂呢。其实最初我们想以“这部分是月姬正统续篇”、“这里之后的部分是一些乱搞的东西”的方式,把游戏分成两部分的,可是实作时就发现很麻烦,于是最后就变成“把所有都可能发生的事”集合,所以以搞笑和有趣为主的。
——即是说想我们以“派对”的标准和心情来玩对吗?
武内:是的。《月姬2》将会是ZAPPING SYSTEM ADV?
——接下来想请教一下《月姬2》有关的事。
武内:有关这方面全都只是随口说的空话啦。
奈须:不过不是已经完成过像这样形式开始的东西吗?
武内:嗯……算是吧……
奈须:这次的主角将会有两个人,而且大概会用ZAPPING SYSTEM(*6)。
众人:(笑)
武内:如果说我么你完全没有打算做就一定是骗你。但话虽如此,其实这本来不过是在写(资料集的)用语辞典时,因为提出了“既然都说死徒有二十七个人了,不如索性想想都是什么人吧”才开始啊。然后奈须就说“本来打算只是构思的但是竟然愈想就愈有趣,我知道月姬2要怎样写了!”(笑)
*注6:ZAPPING SYSTEM,每件事都分别以不同角色的视点描绘,而角色间做的事亦会互相干涉而影响故事的系统
——即是说二十七祖的设定不是最初就决定好的,而是在编写资料集的中途创作出来的?
奈须:大概有十个原本就想好了的。后来因为要写出全部的成原来,所以便把以前没有采用的角色设定之中找人,另外亦抱着玩笑的心情把某位TYPE-MERCURY先生(*7)都拉进去,完成过程大概是这样吧。但虽然故事是这样写出来的,不过作为故事的话一定好看到不行啊哦,所以随口说“不如把这个当成月姬2”。虽然这的确是乱来的东西,但写好的倒是不少,只是最后被指“这根本已经不是月姬了嘛”(笑)
众人:(笑)
OKSG:我听到的版本是,这样真的作下去就绝对不可能是恋爱故事了。即是没有女孩子出现的吗?
武内:嗯?是这样吗?
奈须:唔~~大概有三至四个女孩子吧。
武内:Altrouge(*8)会是女主角吧?我知道的大概是只有这个了。
奈须:都说是随便想随便写的了……说出来也没关系吗?
武内;那就算了别说出来啦。如果被人当成真的话那可麻烦了(笑)
*注7:TYPE-MERCURY,短篇《Notes.》作为人类威胁而登场的外宇宙生命体“Ultimate One”的其中之一。通常不会放这种东西进来的
*注8:Altrouge,本篇未登场角色之一。
接下来主要奈须蘑菇回答有关“月姬”本篇设定问题、创作上的趣事以及各种闲谈
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2018-03-18 15:18
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第六回 闲话2
——接下来想问有关对月姬的疑问以及进行吐槽,请尽量在可能的范围内回答吧。首先是想问志贵和有彦是怎样成为老友的?
奈须:如果可以的话我是想在本篇写这个的啊。秋叶路线里差不多一日左右关于这个的剧情没采用到的,原本那里打算写有彦被(死徒)咬到,后来与志贵互相厮杀,但是因为当庴(杂志译文原文如此)未想到两人如何成为老友所以就作罢。所以这个请各位要玩完《歌月十夜》,相信各位一定会发现他们两人的有趣关系(*2)。
*注2:二人的关系,《歌月十夜》所收录的《奈奈子SOS》内有所描写。
弓塚五月有没有蓝本人物?
——想问问弓塚五月有没有参考对象……
奈须:您是想指图画上吧?
武内:就某围棋漫画(*3)的女主角啊,我可是超喜欢她。其实五月她是在把三十天剧本改成十天版时,为了在中段的高潮位上用的,即是像中BOSS角色那种。当然虽然中BOSS一早已决定了是Nero,但秋叶剧本应该怎样就有点困惑。当时是想要一个与Nero差不多的角色,而最初构想是耽美系同性恋的天生杀人鬼(笑),同时想透过这角色来点破志贵杀人鬼属性。但后来因为秋叶路线中,亦有搞不清志贵是否杀人鬼的部分,于是我便向,这里应该做成呼应该部分的伏线才对。于是我以此重新思考,而奈须就对我说“如果要我写的话我比较想写女孩子啊”(笑)。
奈须:其实月姬开发初期,本来就打算会有同班女同学的,即是像那种象征日常关键角色的普通女孩,但因为要改成十日版于是就和她再见了。之后谈论到秋叶线该怎样时,就决定把她拿出来用,所以便急忙地把她塞进去故事里头。
*注3:某围棋漫画的女主角,不用说,是那个超有名的周刊少年杂志上的作品。随着连载推进,女主角的登场也逐渐减少
真祖ARCUEID
——设定上说Arcueid是由人工抽出的方式制造出来,这到底是什么意思?奈须:所谓的真祖除了第一个以外都是多少含有人为成分,而爱尔奎特可说是众多真祖中,在最不必要下而被创造出来。真祖大概是“差不多该制造新的真祖个体吧?”“因为发生了这样的事,所以做一个适合这任务的个体出来吧”而开始,再像捏粘土一样决定轮廓吧。而爱尔奎特就是真正从零开始,以实现“最强真祖”这个毫无合理性的概念下,偶然生出来的产物。呃,但其实当中实际上亦蕴含了不少秘密的……(笑)
——看来这里还是不要深究或吐槽比较好呢(笑)
十七分割之谜
——下一个问题就是关于这个的……(拿出了一张画了什么的纸出来)
奈须:哗,来了来了(笑)
——可能您们一早已经知道会问了,就是有关“十七分割”的问题。
奈须:那个嘛……呃……事实上当初是想以带来冲击性为优先,而不是为了名符其实才创造出的词语来的。“十七分割!”说出来时候不是就好像描绘到整会令人一震画面来吗?这是我最想表达的地方来的,至于关于切成十七份这个……(笑)关于这里真的不太想被人吐槽。
——即是说先把重点放在语感上,之后才去考虑是怎样切成十七份吗?
奈须:都说不是因为这个原因啦(笑)。
武内:那你给我反驳啊。
奈须:有关这点从前已经在公式解答(*5)中描述过是怎样的……
武内:是怎样来着?线……十七……
奈须:总之就是解释到如何切下去变成十七份啦……我原本就是想把杀死爱尔奎特的场面,作为当成首个冲击给玩家的地方。事实上我在写那场面的时候可是十分愉快啊,当时感想“终于完了。写的不错吧……去睡一下吧”,但想不到拿出来说时竟然收到现在这样的攻击(笑)。
*注5:指在当时TM公式BBS上的解释,不过现在已看不到。
埋葬机关与吸血鬼
——接下来想问有关《月姬》世界中教会的事。里面教徒对于吸血鬼所表露的敌意,好像是超乎常识的异常呢。
奈须:对啊,我也有被说过这个,的确是很异常。不过有关这方面真的是很抱歉,因为当中并没有什么重大理由使我这样写。简单来说月姬世界中的教会,都对于人类以外的东西都是厌恶至极。其实原本是非人的东西,他们就不太放在眼内,所以没什么值得敌视。虽然并不会因为种族的不同而敌视,但当对象变成了“从人类变成的东西”的话就不同了,简单来说即是聊到这个现象好像是传染病一样,那既然是疾病,那就要排除了。理由大概是这个程度吧。
——那么是从原始基督信仰开始就是这样嘛?
奈须:是从成立埋葬机关后才开始走歪了路的。因为埋葬机关是专门为此而设立的机关,所以除了这目的外是没有其他意义存在。他们的信仰心亦很薄弱,如上想得这职务必要以上的注意,便慢慢演变成这样妄自尊大的态度了。
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2018-03-18 15:20
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印度的死徒
——“カリー·ド·マルシェ”(*6)
众人:(爆笑)
——这角色有不少有趣的演出呢。
奈须:这角色嘛……其实怎说才好呢(笑)。原本是一个叫“猫娘亭”的网页上叫《每天不同的月姬》的漫画中,有出来的咖喱厨师超人(*7)。看过后我脑海中便产生了这个印象……不太妙呢(笑)。总之是个相当愉快的角色来的。虽然是死徒啦……有关于他的事我觉得认真去讲就输了(笑)。为何教会会放过他呢?应该就是因为他是“放着不管也没关系吧”的这种等级吧,而且他和Ciel相处的也不错呢。
OKSG:刚刚提到的,到哪为止可以当真?
奈须:刚刚说的完全没有问题,全部都OK啊(笑)。
注6:カリー·ド·マルシェ,那之后,那个异样的角色自武内手上诞生。详情请见漫画《シエルさんインドです》
注7:《筋肉人》中登场的残虐超人。60万Power。不知为何头上放着咖喱。
——是在是很难理解这个叫埋葬机关的组织,为何会对Ciel说“去印度吧!”啊,毕竟是Ciel的第一次工作来的啊。
奈须:就是嘛,到底为何会是印度呢?(笑)
杀人鬼与咖啡
——接下来想问有关琥珀路线跑出来的杀人鬼的事(*9)。
奈须:因为我觉得后半四季出来的这个过程,玩家已经看够了。所以我便想琥珀路线中早早把四季收掉,又或者尝试以此反过来,用这作为另一种故事发展的方法。但其实比起这个,我是有一件事更想写的,就是杀人鬼彼此之间的对话。所以我就瞒着其他工作人员写出来了。因为那时候志贵被下药,理性都被抛到九霄云外,亦多得这样他们才可以放开心胸来对话……其实倒不如说志贵把自己危险的一面表现出来,加上四季一边也很情绪高涨比较好吧。简单来说就是两人都像很久以前一样的谈话,虽然都是说废话但却是有实际意义的对话。这是我一直都想写的。
*注9:杀人鬼的事,琥珀路线的章节。夜晚的街上相遇请志贵喝咖啡的迷之人物。就那样无聊的谈了一会。——虽说是很意味深长的场面,不过不会是琥珀她……
奈须:对啊,她背后花了很多功夫(笑)
——也对呢。因为老是背后搞鬼,所以真的很难察觉到。总之全部都是她所设计的吧。
奈须:对啊,但与其说是她的设计……倒不如说琥珀也是很努力的(笑)
红赤朱杀得死吗?
——虽然也有些人觉得,志贵应该可以单是杀死秋叶的“红赤朱”(指那像雾一样的气息)状态的,不过其实到琥珀路线完成的时候,都没有想过这方面的问题吧?
武内:红赤朱状态到底可以杀死或者不能杀死,其实我一早已经决定了的。不过(在当时的留言板上)看见大家都热烈地讨论,所以我想给不给答案根本就不重要了。所以我觉得有关这问题,是不应该在这揭晓的。
——还有您最近在“neta留言板”(*10)好像没有什么发言呢。
奈须:因为因为里头有很多有趣的人说有趣的话,所以与其我出来说些没趣的东西,不如好好在一边观看吧。
*注10:neta留言板,当时有关本篇的谜题进行着热烈讨论。残念的是现在已经删掉了。
有关鬼种的问题
——接下来想问有关远野之血和鬼种的问题。
奈须;远野家是在真正意义上世世代代混血而成的。砸月姬世界的鬼种有两种,第一种是从一开始就被称为“鬼”,生物系统树上完全与人类不同的东西。第二种则是“土蜘蛛”之类,原因不过单是生物角度上变得有点古怪的人类,因为被朝廷追杀而隐居起来的。而远野的血脉中混有的便是前者。
魔法与魔术
——魔法与魔术有什么分别?
奈须:魔术协会与《月姬》故事可算是没有什么关系呢。魔术和魔法是两种完全不同的东西,至于解释可以参考用语辞典。而现在被当成魔法的东西有五种,大概就是这样了。
——魔法到底是什么这点实在是让人十分在意啊。
奈须:这个问题嘛,mohoyo(*11)里有一个,那个会有一个,而那边又有一个……
武内:恩,即是说是每个作品的核心来的吧。
*注11:mohoyo,奈须蘑菇未发表小说《魔法使之夜》的简称——即是说可以期待往后的作品吗?
奈须:是啊,就是想维持玩家在月姬以外的作品是回忆起“原来就是那个!”(*12)的乐趣。
*注12:这里透露出来的五位魔法使之一的这个事实,泽尔里奇的魔法在数年时间经过后终于明朗。《Fate/stay night》绝赞发售中!
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2018-03-18 15:21
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