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【认真分析】月光和DGC的建队理念和选手任用

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一楼自占,后面慢慢分析。


IP属地:湖北1楼2020-10-22 23:13回复
    再看看DGC20春接手AG的情况。
    1、AG19秋夺冠,19冬四强。19冬虽然战绩一般但2:4输给冠军QG,实力差距不大。
    2、老帅退役,新人笑影接班,从后面看笑影不论是大法师还是法刺,水平都不弱于老帅,已然是AG新的中路镇军大将,不存在换牌,牌变差的情况。
    3、6.6、爱思、一诺不变动,实力仍在。俱乐部购入七年、最初。
    就DGC20春的牌来看,AG的实力较19秋并没有弱,而且月光开发的三套体系DGC还可以继续用,可以说,一个完整的队伍,完整的体系,和睦的氛围都摆在你面前了。但我们看看DGC是怎么做的。
    1、直接按死冠军边路麟羽,半年时间麟羽只上了一小局,其余都是七年上场。很多人说麟羽英雄池不行且时神时鬼,但19秋的团战,一诺没了没事,麟羽活着,他的关羽、马超就能创造无限奇迹,只要他活着,对面的C位就要时刻盯着他。
    2、直接按死买入的三冠辅助最初,半年时间最初只上了两小局。
    3、随着老虎的不断削弱、猪八戒等英雄更深入开发的版本更迭,DGC没有做任何原有体系的调整或新的体系开发。一年下来,依旧是马虎布、孙白橘、真香来回用。终于在春决巅峰对决掏出了所有人都知道AG虎双边体系。然而那个版本的老虎刚被砍了一刀,自从破晓出现后巅峰对决拿射手对上不拿射手的对阵又几乎没输过。DGC依旧墨守成规,终于被TS的马可给射穿。
    DGC想打造一个什么样的AG,其实就是一个运营AG。AG19秋的时候,在打QG的决赛前,其实运营一直只能说是联盟中上水平,到不了最上。但是AG的团战除了ES没有打得过AG的,AG落后哪怕接近上万经济都敢出来跟你拼,还经常拼赢;同经济或者优势经济AG打团几乎没输过。而且团战,一诺要是没了,6.6能站出来,要不怎么会有“不死战神”6.6的狂铁;6.6要是没了,麟羽的关羽、马超能左冲右突,开团收割一样不差。
    但是20春的AG,肉眼可见的不会打团了。一个队伍总不能是全靠辅助开团,但20春的AG是这样的。他们经常运营能领先对方至少3000经济,但只要一打团,爱思不开团,就没人敢上。后面变成爱思和6.6开团,其他人不敢上,为什么?辅助和坦边上去开团了,射手和法师依旧和最前排有个距离,那么就需要自家战边过来弥补;或者自家战边多开团,坦边来保护。结果七年呢,我极少能看到他先手开团,他永远都是后手入场收割。为什么那个“下马五杀”那么多人喷,不是就针对他了,而是大家都看得出来,他就是等辅助和坦边冲上去卖,卖完了他过来收割。麟羽是怎么做的,麟羽是哪怕我开团没了,但我一定也要砍对面C位至少半管血,让他心惊胆战不敢打我们的前排。七年呢,他是我们这边必须开团了,我再过去收割对方,如果双方都没开团,那他是决计不会先手的。
    打打弱队或者中游的队伍或许有效,但打强队呢?大家都知道爱思或者6.6开团,那么就盯死这两个,或者先手开这两个。这两个只要一脱节或者没了,AG一定会放弃团战撤退,因为七年是不敢开的。所以AG20春经常运营比对面强,但经济领先3000以上还屡屡团战失败撤退。但为什么还能一直保持一个不错的战绩呢,因为AG团战失败最多会损失一两人,其余人回去把线一带,接着运营,美滋滋。
    为什么爱思和6.6春季赛在很多人眼里比19秋要菜不少了,其实打排位打多了你也会有感觉。如果每次都是你开团了,你上去了,自家战边或者打野跟不上,你死得多了,团战也没赢,经济反而被追回来了,你还敢开团吗?直接质疑自己了。但是如果你开局就开了对手,队友也跟上了,团赢了拿了人头拿了经济优势,你是不是越来越放得开了呢?其实爱思和6.6的捞很大程度上是被这个运营体系和队友明确来说是七年的打法给影响了。
    并不是说,运营体系不重要。DGC的运营体系确实让AG经常在经济上有优势,但同是强队,你再会运营,打团打输一次,那就是丢龙丢塔,开始陷入逆风甚至提前进入结局。DGC执教下的AG,只要一诺没了,我不用看都知道团战必输或者直接四个人全体撤退,看不到希望。


    IP属地:湖北3楼2020-10-22 23:15
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      我必须说明几点
      1、DGC带来的AG运营体系很重要,没有这个运营体系,AG是绝对走不到总决赛的。AG在20秋的运营应该也受到了20春运营成功的正面影响,这点不会剥夺他的功劳。
      2、七年并不是那个“罪魁祸首”或者“毒瘤”,由于麟羽20春和夏半年没打比赛,当时实力如何不清楚,不能说麟羽当时就能行或者不行。但麟羽20秋归来之后虽然实力和表现逐步回温,但英雄池比不上边野射都涉猎的七年,这是不争的事实。七年最大的问题是他的打法完全和AG既定的冠军阵容打法不符合。七年的伽罗、狄仁杰、黄忠等类站桩射手也是AG20春吃分的重点。
      3、七年最终没给AG带来20春冠军,最大的问题是DGC根本不会活用人员。对于英雄池浅但适配队伍打法的冠军功勋成员麟羽,他选择直接按死。对于同样有凶悍打法的最初,他同样选择直接按死,几乎没给机会。这导致的最大恶果就是七年成了补位狂魔。本来就不适配AG打法的他开始边野射转换,最终每个都做到了中上,却都做不到冠军水准。


      IP属地:湖北10楼2020-10-22 23:23
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        二楼似乎被吞了,重发一下。


        IP属地:湖北来自iPhone客户端12楼2020-10-22 23:26
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          DGC最大的毛病在于,AG是冠军战队,也完全有冲击冠军的实力,但AG冲击冠军需要的不是固定的五个人,而是五个首发加上一到两个(最少)能弥补体系和阵容英雄池的选手。
          但从他执教开始,就选择直接放弃轮换,或者说选择稳健地走到底,哪怕明摆着团战AG经常优势经济打不过对面,他还是坚信通过他的运营能把对手击败。
          其实AG的牌,一诺自带裴擒虎体系,笑影绝对稳定中路不用换,这两个是AG的定海神针。
          可以变的牌,爱思软辅和指挥稳定,可以适用绝大多数阵容,6.6坦边依旧是最顶尖的水平,和爱思搭档完全护得住一诺,这俩可以组一套长期使用的阵容。
          麟羽、七年可以当19秋蓝柚的定位,需要他们的时候上来玩几把绝活,不同的是蓝柚玩的是绝活娜可露露赵云,麟羽玩的是绝活关羽、马超这种,七年可以继续玩黄忠、伽罗这种一诺并不是很精通的射手,其实也是蛮好的选择。
          汤汤可以去稳定打野,专练专精。因为麟羽和七年的风格都太固定了不好变,那就汤汤来当一个稳定的中枢。
          最初和啊泽,在6.6和爱思越来越找回自我的情况下确实不好上场,但他们同样可以练一套组合的进攻体系,在季后赛如果爱思和6.6组合被看穿的情况下打对手一个出其不意。一个三冠选手虽然荣誉多但是久疏战阵,新选手虽然赞誉不少但经验缺乏,再熟悉熟悉赛场,然后培养成奇兵其实也是对他们目前最好的待遇。


          IP属地:湖北来自iPhone客户端16楼2020-10-22 23:38
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            实际上月光这个思路这么去组建的AG轮换体系,就是在固定核心两张王牌一诺笑影的基础上,去根据不同的选手特性,上不同的人员,选择不同的打法。既让所有选手保持手感,同时让整个队伍不好琢磨。
            那么这个体系的问题呢?目前我想到了几个。
            1、关键比赛轮换选手会不会出现不适应的情况。爱思、6.6这种比较稳定上场的选手不用太担心。但刚加入AG的汤汤会不会顶不住压力呢?啊泽和最初能否发挥稳定又凶猛呢?这是值得担忧的。
            2、一旦一个体系输了,换上另一个体系,选手是否会有压力呢?一旦6.6和爱思组合明摆着状态不好输了两局,必须换啊泽最初组合上来追分了,这两个换上的选手能否承受心理压力和心态考验呢?
            目前月光很明显的也在解决这两个问题,对WE时胜也轮换败也轮换就明显看出月光希望轮换的选手们适应轮换,不要有心理压力。
            至于某些观点,比如Pig哼提出的,上这个选手就Ban他的英雄就行了。我觉得看的太浅了。麟羽你可以Ban他战边,因为他英雄池确实不行,但七年你Ban的干净吗?汤汤你Ban的干净吗?6.6的战边同样一流你只Ban坦克Ban得干净吗?其实这个思路我认为还是浅显了。


            IP属地:湖北来自iPhone客户端19楼2020-10-22 23:52
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              16楼也被吞了,截图贴一下。不知道为什么吞楼这么严重,影响本篇的排版。大家凑合看吧。


              IP属地:湖北来自iPhone客户端21楼2020-10-22 23:56
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                DGC其实非常适合去垫底弱队当教练,而不适合在争冠的队伍里当领头人。
                不少人说他BO7很稳,他带的队伍不会弱。但这恰恰证明了他的风格就是那偏稳定的,而历届KPL冠军都有他们的独门一技。
                16秋无痕露娜终结比赛;
                17春QG五虎运营无敌;
                17秋Fly露娜终结比赛;
                18春和18秋Hero太极打法以柔克刚击败疯狗双边、铁桶阵;
                19春ES野王花海和开团机器无铭利刃贯穿Rng;
                19秋AG三套体系稳定吃分;
                20春野王暖阳和射手诗酒节奏稳定等等。
                DGC给AG带来了什么?除了滚优势经济,看不出独特的制胜点,即便是20春LGD都有一手工具人中单和大桥体系;DYG都有守约露娜体系,而AG还抱着被版本削弱和逐渐抛弃的老本在啃。
                DGC如果去一个弱队,他依靠自己稳定的Bp,稳定的选手布局,稳定的打法安排,能让这个队伍进季后赛或者在季后赛里多打两轮,但更高的巅峰,不属于他。


                IP属地:湖北来自iPhone客户端30楼2020-10-23 00:09
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                  月光现在除了人员轮换弥补英雄池和打法的缺憾,还研发了新的吃分体系。
                  马超现在不吃香了,那就不拿马超配老虎,新开发的“大乔+老虎”体系就是跟你打架,打完架吃野区然后接着打架,靠我强大的打架能力和大乔强迫你跟我打架。
                  墨子大家之前没怎么用,但我笑影技能用的准,和老帅真的很像(加上我帅仔也喜欢玩墨子,可能真的有影响),直接开发一套墨子体系,现在也是有别的战队也逐渐拿出墨子。
                  这样的队伍,他整“新活”,不是无意义的,而是有目的性的,而且能在后面的比赛中用到的,这才是需要整个联盟的所有教练去追寻的。


                  IP属地:湖北来自iPhone客户端33楼2020-10-23 00:17
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                    最后说一点,一个团队最重要的是彼此信任,带动整个团队向上的气氛,重拾一起前进的动力,这真的很重要。
                    DGC在20春失败之后已经完全不明白自己该怎么配队伍了,由于麟羽被他按死,七年又没办法完全胜任边射野三者之一,只能到处打补丁。所以20夏能直接出线6.6赵云打野这种完全失智的搭配。
                    选手也同样被他带迷茫了。七年好像什么都会,又好像什么都不会,所以该玩什么呢?
                    6.6玩坦边开团老是白给,也不知道该怎么玩了?战边好像七年可以补,那就野核赵云试试吧。
                    一诺,到底是打野还是射手,20春决玩打野结果还是靠公孙离爆种走进巅峰对决。
                    爱思,已经彻底只会保人,不敢开团,开团就是背锅加秒死。
                    笑影应该是影响最小的。
                    所以整个20夏整个队伍开赛两连败加完全低沉的气氛是不可能走远的。虽然张角站出来让队伍回光返照了一下,但打不过Ts完全是在意料之中的。
                    月光就不一样,他虽然确实偏心爱思6.6,但对于七年,他依旧给机会上场;对于麟羽,很多人看到他就觉得比赛没了,他依旧给麟羽适当的机会;对于啊泽最初,依旧让他们跟着整体的节奏走,只不过不是主旋律而已。
                    整个团队是积极向上的,是敢于拼搏的。这个队伍是有机会冲击冠军的。
                    最后提一下EDG,我18年的白月光,17连败中我是明白知道这个队伍不行的,但也绝不相信会打破连败纪录,教练是绝对有责任的。上了Pig哼之后,虽然Pig哼也自命不凡一个冠军没有,但他对EDG意义完全不同,他有EDG唯一一个亚军,是EDG18春13连胜进总决赛的最大功臣,是他给当时四连败的队伍重新注入活力。所以他回归EDG之后我也坚信他能结束连败,果然他做到了,虽然是在夹队手里。
                    联赛垫底的队伍,EDG和YTG都能抢救,至少这俩队伍还配得上这个舞台,因为他们还敢打,还有精神气。至于RW夹,他们的比赛就完全没有看的意义了,一个完全没团队气氛和向上态度的队伍能赢?不可能的。


                    IP属地:湖北来自iPhone客户端41楼2020-10-23 00:30
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                      总结一下:
                      月光能开发新阵容、轮换体系、形成良好气氛,但偏爱选手,目前是最适配AG的教练,个人执教能力也是KPL顶尖的。
                      DGC,爱拿固定阵容,不轮换,BO7一切以稳为主,形成不了良好的氛围,适合去完全一塌糊涂的战队带他们步入正轨,不适合带顶尖战队冲击冠军。
                      全部正文结束。


                      IP属地:湖北来自iPhone客户端45楼2020-10-23 00:40
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                        本人是基本只看AG的比赛的,其他战队的比赛我没时间和精力去关注,偶尔看看新ES的比赛因为我是吕成林的粉丝。所以一切视角都是从我对AG比赛的观赛体验来分析的。部分被吞的楼我通过截图也发了,但确实影响阅读体验。
                        正文已经全部结束了但还有好多和AG无关的但想说的,比如林教练的任人风格到底怎么样,新ES的未来怎么样。
                        本来想写写的但目前觉得可供观察分析等等材料太少,也没什么时间去分析,如果以后有时间了可能会专门写一篇林教练和他执教的新ES的。
                        以上,全部结束。


                        IP属地:湖北来自iPhone客户端49楼2020-10-23 00:45
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                          感谢加精~


                          IP属地:湖北来自iPhone客户端126楼2020-10-24 16:00
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