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哮喘知识科普与防骗【申精】

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本帖内容是本人经过学习整理后所发,之前也发过相关内容,但因为贴吧“神医”猖獗,满贴吧都是他们及其小号所谓的根治神药,而哮喘病友们寻求帮助又太过焦急,所以将内容经过整合后再次发出。用科学的角度来分析哮喘发病的原因,以及用药物治疗的药代动力学,西医和中医治疗哮喘的方式等,希望大家了解这些基础知识后,能更加理性的看待和治疗哮喘,也不再盲目的上当受骗,更能科学的坚持用药,早日达到完全控制的程度(临床治愈)!


IP属地:四川1楼2021-02-25 14:41回复
    贴吧神医们大多都是以赚钱为首要目的,所以总是会充斥着一种中药无敌,西药有害的言论,因为中药好制造,而且掺杂一些什么东西你根本也无从知晓。虽然我是用国际通用治疗方法治疗一年多无法治愈胸闷气短、憋气咳嗽,最后用一个中药药方的药治好,但也不会惟中药才能治疗。只是我自己用的方法不对,遇到的专家不够好而已。
    中药和西药其实都一样,治疗的基本原理无非就是一系列的生物化学反应,方式总的说来有三种:1.直接作用于病原体(如破坏靶向细胞壁,改变细胞周围的环境等);2.补充人体缺乏的物质(如蛋白质补充、维生素补充、血小板等);3.作用于人体调节内分泌系统与免疫系统(大多数药物的功效就是这种,刺激人体自身,然后内分泌改变,如发烧,鼻腔供血减少以缓解鼻塞,激素误导免疫系统,减活疫苗刺激免疫系统产生抗体等)。
    西药大多是矿物药,经过提纯,剂量大,刺激大,见效快;中药大多是动植物药和少量矿物类,一锅乱炖后,剂量不足够大,刺激小,所以见效慢。
    既然本质都一样,那就不存在什么谁有害谁无害,因为大家都是药,是药都有害,但能治病那就是利大于弊。没治好,只能说是药没用对。


    IP属地:四川2楼2021-02-25 14:42
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      再来说哮喘,哮喘的本质也就是过敏导致的免疫系统紊乱,抗体攻击自己的气道导致气道炎症,从而引发的一系列连锁症状,然后就高气道反应。吸入性糖皮质激素对哮喘的主要治疗作用就在于抗炎和抑制免疫,它能控制气道已有的炎症,促使气道恢复通畅,抑制免疫,避免对抗原产生刺激反应,然后继续导致炎症。
      中药治疗哮喘的原理,说实话,我不太清楚,不过大方向必然是刺激人体内分泌,只不过中药如同我们国人婉转的性情,它是比较温柔的刺激,而不是如西药,直接靶向作用。
      这里再说一下中药和激素治疗哮喘的副作用。
      首先是激素:炎症反应是机体的一种防御功能,炎症后期的反应更是组织修复的重要过程。因此,糖皮质激素在抑制炎症、减轻症状的同时,也降低机体的防御功能,可致感染扩散、阻碍创口愈合。而抑制免疫,也会导致自身更易被病原体感染,治疗时间延长等(这里说一下,吸入性糖皮质激素因为剂量小,作用部位明确,所以基本不会影响到全身,只是影响到呼吸道和肺部);
      然后是中药:中药因为会使用大量的药材,最终服用的必然也是一碗大杂烩,在治疗哮喘的同时,一方面有可能会治愈了你的其他疾病,但另一方面也会导致一些其他不易察觉的损伤,然后与糖皮质最大的区别在于,中药入胃肠,进入血液循环,需要肝肾代谢,会有肝肾上的损伤,这也是为什么之前有帖子爆出一位吧友用了神草77的中药,会导致面黄,那就是伤了肝肾,黄疸就是表象。所以用中药,哪怕再温和,切记需肝肾代谢正常!


      IP属地:四川4楼2021-02-25 14:44
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        最后再说一下哮喘的根本原因——基因问题!
        这也是为什么说哮喘算是遗传病,其实也不算完全遗传,只是祖辈有哮喘,自身得哮喘的概率比普通人更大而已。哮喘就是因为先天基因缺陷,后天基因突变导致的,至于更深入的解释就恕鄙人无能了,毕竟非专业。
        说这个的原因,就是告诉大家,哮喘其实是可以治愈的,但实际现阶段却无法治愈,因为必须解决两个问题:基因治疗和基本无过敏源环境。基因治疗就是弥补基因缺陷,现阶段虽有技术,但还没轮到我们的哮喘;基本无过敏环境,比如你的过敏源是尘螨或者户尘,请问能完全杜绝吗?不可能!
        所以,各位哮喘病友,虽然得了哮喘很痛苦,但哮喘并非不可治愈,只是要给科技发展一点时间,而现阶段,我们需要的是正规有效的控制,而非病急乱投医!


        IP属地:四川5楼2021-02-25 14:44
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          解释一下哮喘的先天基因缺陷和后天基因突变。
          之前少说了一个,其实哮喘还有一个病因,就是药物性哮喘,比如服用阿司匹林类药物,个别特异性过敏体质会因为药物过敏而导致哮喘。这一点其实也可以归结于先天基因缺陷里,但严格的来说,也不完全算缺陷。
          先天基因缺陷:基因,携带着我们的遗传密码,也就是决定你这个人长成什么样的基础代码。而哮喘体质的人,就是因为遗传自祖辈的某些基因片段的缺失,会对一些进入气道的小颗粒物产生强烈的过敏反应,然后就非常容易引发成哮喘病症。
          后天基因突变:别一看基因突变就想到X战警,这里说的不是变种人,不是科幻,而是科学。基因突变,是细胞分裂时极小概率的情况下发生的基因改变,有正方向的,也有负方向的,比如癌症。癌症就是因为细胞在分裂增殖时,基因发生突变,分裂后的细胞变异成癌细胞而产生无限增殖,也就是不停的分裂,不停的吸收人体养分供其在短时间内迅速生长并压迫体内器官,影响人体正常运转,所以大多数癌症患者最终都会非常消瘦。而哮喘的后天基因突变,也是因为气道炎症的反复感染导致了细胞变异,而后对于炎性因子不能准确的判断,致使免疫系统紊乱,一旦出现过敏就会过激反应,这就是哮喘症状的由来。


          IP属地:四川6楼2021-02-25 14:44
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            疾病要用科学的眼光去看待,而不是仅凭经验之谈。西医更擅长用微观理论来分析,而我们中医的理论确实有点太玄乎更不好理解(中医理论从古传到今,当时老祖宗因为没有更科学的方法来解释,所以建立了一套自己的理论,而这套理论又与现代科学理论有出入,所以就不容易理解,但不是说中医没科学性,只是说中医理论不是我们常见的那一套,理解成本较高)。而一些人一知半解就拿出来坑蒙拐骗,一是仗着老祖宗的余荫,二是靠着中医理论的玄乎把患者忽悠得不知所谓就信以为真。这里我不是说中医不好,而是说拿中医骗人的人不好。
            哮喘的确有治愈一说,但这个治愈叫临床治愈,所谓临床治愈就是症状不易复发,生活上跟正常人几乎无异,我现在就已经达到临床治愈的程度。但这个治愈不代表你真的就好了,因为病人的基因对于过敏的反应仍然存在,只要哪一天过敏程度达到临界值,那么哮喘就又会复发,所以医院一直在强调哮喘一定要控制好,保养好,道理就是如此了。
            至于贴吧神医们,还是那句话,连国际大难题哮喘都能治愈,你还需要在这小小一隅的哮喘吧打广告吗?你卖药的价格恐怕早就可以超过那个韩国智商税神药一月三四千元了!


            IP属地:四川9楼2021-02-25 14:47
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              以前和一位中医医师交流,他的原话:
              我从中医临床治疗的意义上,说说哮喘发病和养护机理。
              哮喘的发病机理从中医学已经有了结论。知道了哮喘的发病原因,那么就可以对因做好养生和预防。哮喘是个慢性病,久病必须成医,谁护理你都不靠谱,只能靠自己。
              谁都知道哮喘是肺的事,那么一般是谁惹它了呢?是天,脾,肾。天有风寒暑湿燥火六气诱发;五行中是脾土不养肺金,肾水不生肺金。也就是说脾肾天不伺候肺了,而肺本身比其它脏腑都娇气的多,孤立无助,只能哮喘发作!
              怎么办?第一,哮喘患者朋友要做到顺天意,适寒温。(别冻着热着,遇到反常天气注意在家回避静养)第二,管住嘴,养脾胃,诱发哮喘发作的食物不要吃,感情上呵护它,不要凡事郁闷久久不能释怀,因为思伤脾。饮食上顺应它,口欲要有节制,脾胃不能自顾,哪能还去养肺。
              第三,要保护好肾,肾为根本,久病及肾。肾分阴阳,肾阴就是精血,所以明耗暗耗精血的事咱少干,比如频繁熬夜和性生活,还有乱吃补品。肾阳就是用肾过多,江湖欲望升腾,极限担当,竭尽房事之类,如此肾之根本告困,拿啥养肺。
              哮喘的治疗是我们中医师的事,关于日常养护只能靠自己,多保重!


              IP属地:四川11楼2021-02-25 14:51
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                IP属地:四川13楼2021-02-25 14:52
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                  哮喘的大分类:
                  1.难治性(慢性持续)支气管哮喘患者:患者具有明显的常年反复出现不同程度哮喘症状,经过多种方案后依然不能达到控制目标,这部分患者多数逐渐已经出现了不同程度的不可逆性的慢性气道阻塞,严重影响日常生活和活动;
                  2.特殊表型激素治疗不敏感的哮喘患者:随着哮喘研究的不断深入,医学领域依然认识到其不是传统认识“过敏”主导这么简单,也不是单单通过吸入激素、抗过敏治疗就能够是全部的哮喘患者得到控制;
                  3.伴有慢性鼻炎哮喘患者:哮喘伴有慢性鼻炎、咽炎的患病比例很高,这部分患者上气道鼻炎部的慢性炎症易于与哮喘病情状况形成交杂影响,使得哮喘控制更加困难;
                  4.合并其他疾病的哮喘患者:如合并支气管扩张的患者,易于受呼吸道慢性感染、病原微生物长期定植等因素影响,使得哮喘很难控制,且感染也更加容易反复加重;另外如合并肥胖、脂肪肝,该患者群体又被称之为“肥胖型哮喘”,临床吸入激素治疗多不理想;再如合并其他神经内分泌疾病等等;
                  5.长期控制需要降阶梯的哮喘患者:目前国际规范(GINA)有明确的降阶梯治疗推荐方案,但很多患者在降阶梯过程中出现不同的病情不稳定,使得降阶梯治疗不能顺利实施。


                  IP属地:四川14楼2021-02-25 14:53
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                    哮喘是怎么发展成慢阻肺的?
                    如果哮喘长期控制不好,会持续导致支气管痉挛,气道内有大量的炎性分泌物渗出,可出现大量的痰液堵塞气道而导致喘息、气促、胸闷、气短的症状出现。久而久之会引起肺泡弹性下降,引起不可逆转的呼气性的呼吸困难,而发展成慢阻肺。
                    在毛细支气管周围的炎症,使肺泡壁破坏、弹性减弱,肺的排气能力下降,末梢肺组织则因残气量不断增多而发生扩张,肺泡孔扩大,肺泡间隔也断裂,扩张的肺泡互相融合形成气肿囊腔,这是就产生了肺气肿。
                    简单地说,就是慢阻肺是由于小气道的狭窄、阻塞,使肺泡内残气量增多。再进一步发展,肺气肿局部过度扩大膨胀,肺泡破裂融合会形成一些囊腔,直径超过1厘米的囊腔即称为肺大泡。
                    当肺功能出现不完全可逆的气流受限时,可能会发展为慢阻肺。


                    IP属地:四川15楼2021-02-25 14:54
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                      慢阻肺的具体表现症状:
                      1.慢性咳嗽:
                      通常为首发症状,初起咳嗽呈间歇性,早晨较重,以后早晚或整日均有咳嗽,但夜间咳嗽并不显着。少数病例咳嗽不伴咳痰也有部分病例有各种明显气流受限但无咳嗽症状。
                      2.咳痰:
                      咳嗽后通常咳少量黏液性痰,部分患者在清晨较多。合并感染时痰量增多,并可有脓性痰。
                      3.气短或呼吸困难:
                      这是的慢阻肺的标志性症状,是使患者焦虑不安的主要原因。早期仅于劳力时出现,后逐渐加重以致日常活动甚至休息时也感气短。
                      4.喘息和胸闷:
                      不是慢阻肺的特异症状,部分患者、特别是重度患者有喘息;胸部有紧闷感通常于劳力后发生,与呼吸费力肋间肌等容性收缩有关。
                      5.全身性症状:
                      在疾病的临床过程中,特别是在较重患者,可能会发生全身性症状,如体重下降、食欲减退、外周肌肉萎缩和功能障碍、精神抑郁和(或)焦虑等;合并感染时可咳血痰或咯血等症状。


                      IP属地:四川17楼2021-02-25 14:55
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                        看到上面的表现症状,可能不少人会对号入座,因为我现在是哮喘,我也有很多上述症状。但不要慌,下面说的是哮喘和慢阻肺之间的区别:
                        哮喘的并发症状表现起来和慢阻肺是很像的,但慢阻肺明显要严重得多。最典型的就是高气道反应出现时,哮喘不用药也基本能缓解,但慢阻肺是基本不能缓解,说不定就这么呜呼哀哉了。
                        然后哮喘是单纯的过敏性炎症,发作也是具有突发性的;而慢阻肺是一直都胸闷、气短、憋喘,每天24小时不间断,是一种复合的,多病因形成的气道慢性炎症。
                        得慢阻肺的一般都是中老年人,如果控制不好,后面可以逐步发展成肺心病和呼吸衰竭,早期一般都有肺气肿,一般说不了几句话,走不了几步路就喘得不行,不用减肥也非常容易瘦下来,日常生活都要输氧才能过活。


                        IP属地:四川18楼2021-02-25 14:56
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                          慢阻肺患者的寿命:
                            在不考虑其他疾病的干扰下,不治疗任由慢阻肺病情发展,从气流受限呼吸困难开始到离世,大概只需要五年时间。
                            有些病友可能会说:医生说我得了慢阻肺,我依旧抽烟喝酒,为什么过了五年还活的好好的?
                            事实上,慢阻肺病也是分早期晚期的,而如何判断病程,完全根据患者的肺功能下降程度,例如你患了慢阻肺,肺功能下降了20%,这个时候表面上看不出来你有任何问题,顶多是痰多咳嗽,然而你的肺功能已经开始持续下降,这个进度会随着你拒绝治疗和抽烟持续加重。
                            一旦你的肺功能下降超过50%,这个时候就会出现气流受限的情况,导致呼吸困难,这也就是我们所说的慢阻肺晚期,一旦达到慢阻肺晚期,肺功能下降的速度会进一步加快,如果依然放任不治疗,那么也就会像我上面所说的,发展到最后因肺纤维化、呼吸衰竭离世,只需大概不到五年时间。慢阻肺的发展过程就像是从100分到0分的过程,而且这个过程是不可逆转的,也就是你少1分,就永远失去了1分,以现在的医疗水平,的确还无法对慢阻肺进行根治,所以一切治疗目的在于维持你的分数,如果你在70分时被确诊了慢阻肺,那么你只要规范治疗,及时戒烟,健康生活,那么可能十年过去后,你依然能把分数控制在50分以上,也就大大延长了慢阻肺患者的生命周期,甚至可以说与没有患病的普通人无异。
                          所以,重在及时控制!


                          IP属地:四川19楼2021-02-25 14:57
                          收起回复
                            谢谢楼主的知识科普,以此判断,我正在从哮喘到慢阻肺的转化过程中,现在用药以万托林为主,已经三十多年了,现在辅以沙美特罗,最低计量的(50)微克,但现在有些效果下降,您能推荐些感觉有效的药物吗?


                            IP属地:天津20楼2021-02-25 19:03
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                              楼主写的太好了,终于明确很多东西了!咨询楼主,我是过敏性鼻炎,咽喉炎,哮喘。两年了。偶尔胸闷气短,用万托林很有效,最近一个月加重,胸闷气短次数增多,呼吸有嘶鸣音,不知道万托林一天最多可以喷几次?现在准备用布地奈德鼻喷控制鼻炎,阿奇霉素+氨溴索控制呼吸嘶鸣音,另外还需要辅助什么其他药物能缓解胸闷气短?刚开始了解这个病,以前没当回事儿,希望得到帮助这个吧其他的卖药帖子完全无视


                              IP属地:黑龙江来自Android客户端23楼2021-03-07 12:27
                              收起回复