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曹操和刘备起点互换,曹孟德还能问鼎中原吗

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情境1……
袁绍、曹操诛灭十常侍,董卓照样进京,曹操反董卓被株连,亲故门客诛灭或散尽,慌不择路,逃到涿县无依无靠卖草鞋,世态炎凉,无人理会,只剩下曹仁、夏侯淳两兄弟出来单干,不得已投奔袁绍被任命为平原相(相当于县令),而刘备征战黄巾有功,被老师郑玄、卢植推荐,被封东郡太守,很快又被当地地主士人看中立为兖州刺史
情境2……
221年左右,刘备据有中原及关西各州,自称效仿周公辅政,拥戴汉帝,实际掌握朝廷大权,群下皆欲废刘协改尊刘备为帝,曹操刚刚内部争辩取代刘璋被推戴为朝廷益州牧,手下有多年来四方流窜收集的张辽、张郃、徐晃、于禁等人,准备亲自带兵北讨张鲁,刘备也派出张飞从关中征讨张鲁,双方一触即发
这两种不同状态下,曹操能翻盘吗,哪种翻盘问鼎中原的可能性会大一些?


IP属地:四川来自Android客户端1楼2021-05-28 12:37回复
    天下英雄谁敌手,曹刘!……辛弃疾的评价


    IP属地:四川来自Android客户端2楼2021-05-28 12:58
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      刘备既掌朝,剑履上殿,假节钺,受九锡,先自称皇叔,后又让汉帝呼为亚父。刘禅则官拜五官中郎将,整日猎鹰跑马,出入前呼后拥,阴怀异志,骄横跋扈,常有不臣之心,路人皆知。曹操则打出清君侧的旗号,自称除董元老、大汉孤臣,结好孙权,图谋北伐。曹丕师从荀彧,但很不听话,十分羡慕刘禅,多次劝曹操割据自立。


      IP属地:四川来自Android客户端4楼2021-05-28 13:50
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        问两个问题
        1,原班人马换不换?比如荀彧他们和诸葛亮他们、
        2,楼主说的起点是让曹操进益州,还是曹操是刘备的出身,也会继续在北方?


        IP属地:山东5楼2021-05-28 14:23
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          核心人马不换,加上刘备占据中原,我觉得老曹没法翻盘,就如没反转的历史上刘备也没能翻盘


          IP属地:福建来自Android客户端6楼2021-05-28 15:17
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            从南向北打但凡打出来明显优势的,天降猛男(刘裕、朱元璋),北方分裂(十六国、北洋)或者相对的费拉不堪(元末、北洋)至少占了两样,宇文赟接宇文邕的盘好吃懒做照样把北齐南陈的头敲的满头包


            IP属地:河北来自Android客户端7楼2021-05-28 15:22
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              你这剧本的刘禅只需要好吃懒做不学光头微操,不敢说他活着时候能统一,但他死之前曹孙半毛钱大便宜也占不了,刘备生前已经打出来了碾压局,只会吃喝玩乐能败家到哪去?不学杨某人瞎搞,他继承人有普通的庸君水平就能统一


              IP属地:河北来自Android客户端8楼2021-05-28 15:26
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                全部加盟黄巾,张角直接一统天下


                IP属地:广东10楼2021-05-28 15:32
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                  郭嘉和荀彧等都是先投袁绍的,如果曹操没有在洛阳当过大官,你看郭嘉程立等人会不会投靠他,说到底袁绍袁术曹操都是有资历的,而刘备最大的资历才是县令,如果刘备一开始就有洛阳为大官的经历,那么刘备前期就不会一个谋主都没有了。


                  IP属地:浙江11楼2021-05-28 15:34
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                    给刘备兖州他也要丢,不是有手下有士兵就成功了。


                    IP属地:湖北来自Android客户端12楼2021-05-28 16:31
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                      给曹操屎打出来


                      IP属地:河北来自Android客户端13楼2021-05-28 16:33
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                        智障言论


                        IP属地:广东来自Android客户端14楼2021-05-28 17:40
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                          关键问题袁绍前期凭什么像帮曹操一样帮刘备,曹操前期没有袁绍派朱灵帮忙,就兖州那个破地方早没了


                          IP属地:浙江来自Android客户端18楼2021-05-28 18:53
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