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黑方比红方弱的根本原因在于对宫野一家的迷惑态度

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一开始楼主是想把黑衣组织的各种操作(基本都是负收益)都过一遍,来体现出为什么红黑不平衡这个老生常谈的问题。但是梳理一遍后觉得没必要,一方面是很多大佬都做过了,另一方面是这些其实都是次要矛盾。
黑衣组织在剧情里的形象介于黑社会与恐怖组织之间,但是黑衣组织的根本目的以及核心竞争力都在于长生不老,也就是说酒厂的根本就是宫野一家开发的“APTX4869”以及找板仓卓等做的软件。
同时这也是柯南系列的真正核心主线,柯南的目标是变回工藤新一,然而青山画了警匪片二十多年,这方面的进展是微乎其微,直到赤井玛丽变小和羽田浩司事件的朗姆篇青山才真正的开始推主线,或许也是说明作者觉得拖不下去了,得向完结发展。
把握住主要矛盾后再去看剧情就很容易发现黑衣组织不行的原因了,研发药物的宫野一家,死的死跑的跑,研发软件的板仓卓,被人杀了都还不知道。
这才是黑衣组织真正像是内鬼操作的地方,宫野厚司夫妇的死因后续要揭露,还是得青山画出来吧。宫野志保作为药物的主力开发人员,不仅没有把唯一的人质宫野明美控制好,还把她杀了,并且再把宫野志保送进了毒气室,这种自断命脉的操作随着时间越来越离谱(我能想到的唯一合理解释是这一切都
是朗姆暗中布置的,为的就是耗死/推翻乌丸自己当boss,但是剧情里还没给出能够支撑这个脑洞的线索)。
这一切发生在工藤新一变小后不久,于是乎没有继续研发药物(至少没画出来)的组织在做什么,最卖力的干将琴酒一直在抓内鬼(漫画里死的内鬼其实都是红方自己人杀的),组织的二把手朗姆在寿司店里窃听当卧底。
这让黑衣组织完全失去了**,主线也完全没有紧迫感,如果药物研发还在,那相当于给柯南世界加了个倒计时,一旦药物研发完成,整个社会都会落入组织的掌控之中。


IP属地:广东1楼2021-07-05 13:02回复
    极简图一张


    IP属地:广东2楼2021-07-05 13:02
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      我猜测组织对宫野志保不打算做极端手段,最多也就吓唬吓唬完了,关些日子,最后表个决心,认个错。这件事也就到此为止了


      来自Android客户端3楼2021-07-05 18:02
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        黑看起来弱……我感觉主要还是应该让红多受点挫…死点关键人物,这样才能有压迫感……每次都制造危机后让红方几乎完美解决,死的都是龙套…就感觉……跟玩儿似的…
        不如就让卡梅尔死在海猿岛,让朗姆发现安室透是卧底,让他发现并抓住灰原,让水无怜奈为了获取重要情报牺牲算了(丧病发言)
        朗姆篡位的想法我挺喜欢我记得以前青山好像说过黑衣组织内正在发生什么不得了的事情之类的话,当时有人猜过篡位,希望是真的。


        IP属地:中国香港来自Android客户端4楼2021-07-05 18:38
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          主要是黑方还是没有给出明确的产业和人员的高大上,要是说一个议员是黑方或者铃木财团是黑方,大家就都知道这个黑方有多厉害了,现在老觉得黑方好low,比隔壁动物园低档好多


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2021-07-05 19:55
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            老贼早期中期埋了一堆潜在伏笔,如今看来能用上的屈指可数,都被本吧大佬分析烂了个人感觉黑方塑造主要还是太单薄,来来回回就是琴酒小分队+贝姐打外援现在多了波本做情报工作外加朗姆坐镇指挥。没有对组织做更深入而全面的架构展现,少数独具魅力的真酒角色无法体现一个跨国犯罪组织的体量与成色。然后目前看来大部分大事件都牵扯到所谓假酒上了形成了以隐蔽工藤新一为纽带的多方势力组成的红方表面数量庞大但不统一的不对等交锋。希望后期有些早期皮斯可这样的角色。


            IP属地:安徽来自Android客户端7楼2021-07-05 20:40
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              个人并不认为这种不平衡感是因为宫野家族而起的。
              不平衡主要原因有三:
              1.一是叙述主体。组织对于剧作本身来说就是需要隐藏的暗线内容,所以相对的。组织本身的行动画面以及过程会照柯南这边所谓的红方人物的画面要少很多。
              但画的少不一定就是没干什么事。
              2.组织内很少有柯南剧情相关联的日常人物。
              这里的日常,指代的并不是像我们生活中的诸如:厨师老师出租车司机这种常见职业(实际是组织人物)而组织这种高规格的机构,除了特殊任务也几乎用不上这些日常生活能接触到的人物。
              就正如灰原所说:高科技人才(如化学家医学家)以及集中资源掌握者(zheng客,财阀大佬等)才是组织真正“日常”用的上的人物。不过在这些领域里,除了一个皮斯科(还是领饭盒了的)就剩下一个只出现一次的boss乌丸莲耶。这本质上就造成了一种黑衣组织人少且“空壳化”的现象。
              而柯南这边由于铃木家,大纲家,羽田家等等有硬实力的大家族的出现反而放大了空壳化的影响。
              3.柯南方由于日常剧情的需要,塑造了许多有能力的日常人物,比如服部平次一家,长野三人组等等。
              他们不见得一定会最终出现在红黑对决的剧情中。也或者说,他们对最终对决的起到的多半我都是推动剧情的作用。比如帮助柯南提供些情报之类的。
              而最终对决,显而易见的是涉及到的人物,都是些跟组织相关联的人物:比如领妹(纯妹),柯南,灰原哀(宫野家)【下药组】;安室透(风见黑田),赤井秀一(朱蒂卡梅隆詹姆斯),本堂瑛海【组织卧底组】。而这些人单从能力以及数量上来说,至少目前的组织是不太吃亏的。


              IP属地:北京来自Android客户端8楼2021-07-05 23:18
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                黑方比红方弱?因为宫野家族?别逗了


                来自Android客户端9楼2021-07-05 23:49
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                  说白了是黑方的根本目的不明确,这么多年了也看不出他们想干啥。正如楼主所说,如果他们的最终目的是制作出药物,假如宫野夫妇是因为要反水被杀还算合理,之后药物的总负责人宫野志保(从目前的信息看是这样)是他们的唯一依仗,控制她姐姐从而控制她才是最优解,杀了她姐姐,后面又要杀了她,整个行为动机就很迷惑,感觉要么宫野完全无足轻重,要么制药不是最终目的。如果制药确实还有人才,到现在也不刻画出来非常奇怪。如果制药不是最终目的,他们的目的现在完全看不出来,执法机构却对他们如临大敌,非常割裂。
                  在组织的危险性刻画上青山真的很莫名其妙,即使说柯南是日常为主,在进入主线时也应该确认反方的行动目的,给主角和读者以紧张感。主角的目标是捣毁组织很正常,但是组织的目标不可能是找出柯南干掉他啊,但是目前根本看不出组织有什么大目标,二把手也出来跑主角旁边做卧底,反派组织的塑造简直离谱。


                  10楼2021-07-06 09:23
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                    酒厂其实更接近贩毒集团,一边自己做非法的药,一边搞暗杀的那种。另外公开身份还以合法的药厂存在。
                    其实有些影视剧用过这种设定,比如《追捕》新版电影就是。
                    酒厂不太接近黑社会或恐怖组织。


                    IP属地:吉林来自Android客户端11楼2021-07-07 01:01
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                      a药在宫野夫妇死后十几年的研究像是停滞了一样,非得等到宫野志保长大才收集父母火灾遗留资料进行研究才复刻实验并且效用突破,从不老到返童。


                      IP属地:江苏来自Android客户端13楼2021-07-07 02:52
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                        说白了,就是作者73他自己都没有一个明确的方向,或者说思路,尤其是早期的剧情。90年代那会,73大概率自己都没想好结局要怎么写,对未来的剧情没有一个整体的规划。很多内容都是随着剧情的更新逐渐加入的。这就必然会出现一些前后逻辑有问题的地方
                        尤其是剧情一直都是柯南视角进行的,几乎没有给读者讲过组织视角的事情,哪怕是一些上帝视角呢,都没有啊。所以读者看不懂组织平时都在做些什么,组织的目的,等等。这确实是柯南剧情里的一个问题或者说不足。但是,都已经这么多年了,你让73突然开始以组织视角去写剧情,这也不可能吧。所以没办法,只能将错就错了


                        IP属地:天津14楼2021-07-07 20:09
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                          “我猜测组织对宫野志保不打算做极端手段,最多也就吓唬吓唬完了,关些日子,最后表个决心,认个错。这件事也就到此为止了”我觉得三楼说的一点问题也没有,人家boss估计就是这么打算的,诶没想到宫野志保好巧不巧跑掉了。安室透不是说会把宫野志保带回组织吗,说明组织根本就没想让宫野志保死,就算她溜到外面这么久了如果雪莉愿意回去也不会追究……为什么大家一直会觉得boss的旨意就是让雪莉死呢,因为琴酒和贝尔摩德这两人明显跟雪莉有私人恩怨,他们就是想让雪莉死(先不说琴酒琴酒在处理雪莉这件事上也有放水嫌疑)。灰原哀初登场琴酒就说了雪莉是不可多得的人才,组织真不会这么容易就让她死(对雪莉的处理内部高层的意见一定是活捉归顺>死)


                          IP属地:浙江来自Android客户端15楼2021-07-08 21:20
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                            黑衣组织控制不了板仓卓,杀了宫野明美真的是迷惑操作。


                            IP属地:广西来自Android客户端16楼2021-07-09 09:50
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                              黑社会在日本好像是合法的


                              来自iPhone客户端18楼2021-07-14 07:53
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