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外网高赞搬运:大蛇体术择分析,进攻性博弈的新探索

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外网一篇对大蛇重做体术择的分析,感觉写的不错,转来给大家看看。
长文一次发不上来,楼层里发。


IP属地:广东1楼2021-09-13 20:01回复



    这两天大蛇的体术引起了潭里广泛的讨论。为了避免一些人搞不清情况,重做后的大蛇现在可以用闪避来取消他体术的后摇。知道这意味着什么么?这意味着即使你成功闪避了大蛇的体术,大蛇却还可以靠这个闪避取消后摇反过来来惩罚你的反击企图。在大蛇体术踢空后,他可以偏斜你的徐风,徐风你的徐风,用连段顶开你的破防。总而言之,大蛇的体术理论上看起来似乎是无责的,然而实际情况要复杂得多。潭里有玩家专门对如何惩罚大蛇的体术做了个分析,大概有八种情况,统计如下。
    。。。
    (这段说的是各种惩罚大蛇体术的方式,有点啰嗦跳过不翻了,因为具体大家游戏里都有体会,简而言之就是你闪避了大蛇踢腿之后需要再跟他择一次才能惩罚他,也就是没有稳定收益)


    IP属地:广东2楼2021-09-13 20:04
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      所以从这些例子我们可以看出,大蛇的体术并不存在完全无责的情况,根据不同战况,任何角色都可以有一些基本有效的反制方式。这导致破解大蛇体术的方式不再像其他常规体术一样那么直白,只需要一个闪避通常就能惩罚打收益(体术-闪避成功-打收益),然后这轮博弈结束,攻守互换。重做的大蛇打破了这个铁律,就是通过闪避取消的方式,使得大蛇即使在一次进攻失败后也依然能持续保持进攻性,就像通过一招无缝衔接一招,来保持这种进攻性博弈持续不断进行,因而对于防守方的博弈及预判也提出了更高一层的要求。这种特殊的互动性让一个简单的500ms体术择变得十分有趣,因为它要求双方都做出比以往更多的预判,并且结果更加地随机多样。而不是像以前一样“我只要预判成功一次就能稳定惩罚你,并且将完全消解你的进攻优势,变成我的回合”


      IP属地:广东3楼2021-09-13 20:05
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        人们经常抱怨荣耀战魂的1v1缺乏“博弈深度(depth)”。其实大蛇这个体术择就是你们所谓的“博弈深度”,只不过这次的这个“博弈深度”是基于进攻而不是防守。过去有很多人觉得一个范围架,就能破解攻方多重选项,是一种“博弈深度”,而当这次攻方拥有了一个同样具备多重选项的择时,刚刚那些人突然就崩溃了。


        IP属地:广东4楼2021-09-13 20:05
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          我理解很多人在对抗大蛇这种全新的择时会感到沮丧和不解,因为这其实有点脱离舒适区的感觉,逼玩家去适应一个全新的规律。毕竟,谁不喜欢在自己成功预判躲开体术后能有必中伤害。但即便如此,我依然认为大蛇这类改动有利于游戏寿命。并不是每种招式都得遵循既定的规则。想象一下如果游戏现有10多种500ms体术,全部都遵循一样的规则,都无一例外地用同一种徐风来惩罚,这是非常无聊单一的,没人想看一个体术和一个徐风轮流切换的战斗。从观众的角度来看,假如有个守方已经预判了攻方的招式,做好了反击准备,然而攻方却早已对守方的反击习惯了如指掌,对守方的反击再次进行反击,这种套娃式博弈明显要比单一博弈更cool。(举例比如最近常见的大蛇徐风突袭,突袭准备用霸体重击换血,然而被大蛇用闪避取消偏斜)。
          。。。
          在一个充满体术的游戏里,大蛇这个体术择的推出就像一股子新鲜空气,给咱带来了全新的东西,而不是一味去遵守传统。所以我希望能在其他类型的招式上看到类似这种,难以只靠单一手法惩罚的择。想象一下现在两个角色,持续不断地互相用反击招式来反击对方,用预判来对抗预判,如此激烈博弈好几轮,直到最终有一方败下阵来,这种博弈藏着无限可能性。


          IP属地:广东5楼2021-09-13 20:06
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            reddit这个帖子我看了,我个人认为狗屁不通,育碧要想给这游戏加深度没问题,但是这种给一个弱角色加上超规格的特性并不会延长游戏寿命,只会让弱角玩家退坑,这文章的角度完全是站在游戏运营方的,纯纯的罕见


            IP属地:内蒙古来自Android客户端6楼2021-09-13 20:45
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              往好里说育碧会把所有角色都加强,就这组的速度得几年?这几年里弱角的玩家要不要玩?


              IP属地:内蒙古来自Android客户端7楼2021-09-13 20:47
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                这贴是reddit competitive for honor的吧,这个reddit里的“大神”们可是出了名的不把普通玩家当人看,这改动他们老欢迎了,普通玩家算个√吧,这游戏这个快死的吊样子很大一部分就是国外硬核玩家社区搞的。荣耀战魂这种制作的游戏的系统就应该尽可能的保持简洁,才有可能在现在这个时代活下去。


                IP属地:内蒙古来自Android客户端9楼2021-09-13 20:55
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                  为了破龟造的怪物打退了多少人?要是按这样下去人一套十割就是未来


                  IP属地:内蒙古来自Android客户端10楼2021-09-13 20:57
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                    闪开以后,大蛇的选择有偏斜/连段重
                    他的是22/32(平均27)
                    你的收益是15/24(平均20)
                    也就是说,体术被闪开后,继续获得强择,收益是27,责任是20,收益远大于责任
                    属实平衡标杆,我闪掉还要被择是吧?


                    IP属地:上海来自iPhone客户端11楼2021-09-13 21:01
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                      这么喜欢搞规格外角色,为什么还要砍掉忍者的远程?


                      IP属地:福建来自Android客户端13楼2021-09-13 21:23
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                        这么说也没错,可以打断招式后摇进行无固定惩罚的对决,但是要保证全英雄都有这样的性能还要维持相当的平衡,工作量相当于是从从S1从头干到现在cool组现在有这能力了吗?真做成了那就可以算是荣耀战魂2.0了


                        IP属地:广西来自Android客户端14楼2021-09-13 21:29
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                          那为什么要把野武的隐藏轻拿掉?是不够博弈吗?


                          IP属地:海南来自Android客户端15楼2021-09-13 21:32
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                            要我说缩短大蛇踢后必中轻的输入区间,使大蛇1.打轻被徐凤反制,2.偏斜或闪避。现在大蛇的问题在于踢出去之后依旧能看对手反应来选择行动。缩短区间使大蛇择错的代价提高,迫使大蛇进行预读,更有利于交换节奏


                            IP属地:江苏来自Android客户端16楼2021-09-13 21:33
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                              通篇和平衡无关 不求平衡求深度 心真大 你还在期盼玩家体会游戏深度的时候 弱势角色玩家都退了


                              来自iPhone客户端17楼2021-09-13 21:40
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