网页
资讯
视频
图片
知道
文库
贴吧
地图
采购
进入贴吧
全吧搜索
吧内搜索
搜贴
搜人
进吧
搜标签
广告
日
一
二
三
四
五
六
签到排名:今日本吧第
个签到,
本吧因你更精彩,明天继续来努力!
本吧签到人数:0
一键签到
可签
7
级以上的吧
50
个
一键签到
本月漏签
0
次!
0
成为超级会员,赠送8张补签卡
如何使用?
点击日历上漏签日期,即可进行
补签
。
连续签到:
天 累计签到:
天
0
超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
使用连续签到卡
09月16日
漏签
0
天
后汉书吧
关注:
1,618
贴子:
3,131
看贴
图片
吧主推荐
视频
游戏
16
回复贴,共
1
页
<返回后汉书吧
>0< 加载中...
东汉“辽水”为今滦河考
只看楼主
收藏
回复
天桥028280
公士
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
原帖发于“东汉吧”,这里只选取和《后汉书》有关的部分发表。
原帖链接如下:
https://tieba.baidu.com/p/7612690716
送TA礼物
IP属地:北京
1楼
2021-11-16 04:22
回复
天桥028280
公士
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
相关论点源于以下两篇论文:
1.《评辽水、浿水、列水均指今滦河说》,作者李健才。
https://www.doc88.com/p-991230076870.html
2.《有关东汉辽东属国问题的一些看法》,作者苏卫国、张旗。
https://www.doc88.com/p-7716809125551.html
IP属地:北京
2楼
2021-11-16 04:23
回复
收起回复
福驰汽车科技(苏州)
福驰汽车科技专注钛合金螺栓研发生产,航空紧固件力学性能要求,以钛合金等材料为代表,福驰汽车科技钛合金螺栓核心优势;高强度、高性能、高可靠航空件标准研究
2024-09-16 13:24
广告
立即查看
天桥028280
公士
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
出于行文方便的考虑,下文中以“论文1”“论文2”分别代指上述两篇论文。
IP属地:北京
3楼
2021-11-16 04:23
回复
收起回复
天桥028280
公士
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
据论文1注释,最早提出“辽水”是今滦河这一观点的,是韩国学者尹乃铉。
IP属地:北京
4楼
2021-11-16 04:23
回复
收起回复
天桥028280
公士
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
证明两汉时滦河称“辽水”的有力的史证,来自《后汉书·和帝纪》记载的两次鲜卑侵边。
IP属地:北京
5楼
2021-11-16 04:24
回复
收起回复
天桥028280
公士
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
第一次在汉和帝永元九年。《后汉书·和帝纪》载当年八月,“鲜卑寇肥如,辽东太守祭参下狱死”。据《后汉书·铫期王霸祭遵列传》,祭参是东汉初年名将、辽东太守祭肜之子。
《东观记》对永元九年鲜卑入侵的记载是“鲜卑千余骑攻肥如城,杀略吏人,祭参坐沮败,下狱诛。”《后汉书·铫期王霸祭遵列传》对此事的记载是“永元中,鲜卑入郡界,参坐沮败,下狱死”。《后汉书·乌桓鲜卑列传》对此事的记载是“(永元)九年,辽东鲜卑攻肥如县。太守祭参坐沮败,下狱死。”
IP属地:北京
6楼
2021-11-16 04:24
回复
收起回复
天桥028280
公士
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
据《后汉书·郡国五》,肥如县属辽西郡,故址在今河北省秦皇岛市卢龙县,在今滦河以东,辽河以西。
辽西郡距右北平、渔阳两郡显然较辽东郡更近,且上述两郡与内地的联系比辽东郡更紧密。辽西郡有军情,从右北平、渔阳两郡调兵支援应该更为合适。但实际上出动的却是辽东郡兵马。另一方面,《后汉书》也没有记载永元九年“鲜卑寇肥如”时右北平、渔阳两郡有何军事行动。这未免令人不解。
《铫期王霸祭遵列传》记载此次鲜卑入侵时“寇郡界”。根据后世研究的辽西郡行政区划,肥如县位于辽西郡西部,与今辽河干流(应该是辽东、辽西两郡分界线)的直线距离约有300公里(百度地图),合汉里750里。即使永元九年鲜卑同时入侵辽西、辽东两郡,从表面上看,也不应该让辽东太守祭参为“鲜卑寇肥如”担责。
也有另一种可能,就是祭参下狱死是因鲜卑入侵辽东郡,与“寇肥如”没有直接联系。然对照前述《后汉书》本纪、列传的记载,这种可能应该不存在。也就是说,辽东太守祭参应该确实是因为鲜卑入侵辽西郡肥如县而被“下狱死”。
与楼某相似的观点也见于论文2,作者给出的解释是祭参当时可能兼任辽西太守,只是不见于《后汉书》记载。因祭参是故辽东太守、名将祭肜之子,这种可能也是存在的。
IP属地:北京
7楼
2021-11-16 04:24
回复
收起回复
天桥028280
公士
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
“辽水”为滦河之说,也是一种可能的解释。
按照这种假说,辽东、辽西两郡被置于为一个位于今滦河以东,面积约相当于今辽宁省的大“辽东郡”之下。所以“辽东太守”祭参自然也要负责辽西的事务,因鲜卑入侵而被追责也就能够理解了。这种可能论文2提出的观点部分吻合。
《三国志·袁张凉国田王邴管传第十一·田畴传》记载,汉献帝建安十二年曹操率军北征乌桓时,谋士田畴对曹操说,右北平至辽西的道路“自建武以来,陷坏断绝,垂二百载”。由田畴所言不难看出,辽西连通内地的道路在东汉初年时就已经不畅通。在这种情况下,楼某个人认为东汉政权确有可能比照窦融“行河西五郡大将军事”的例子,将今滦河以东地区诸郡的事务交由一位重臣处置,以减少行政成本。
这里需要强调一点,秦汉时期郡县的撤并及复置并不罕见。所以将辽西、辽东两郡合并为一个“辽东郡”也是可能的。
IP属地:北京
8楼
2021-11-16 04:24
回复(2)
收起回复
天桥028280
公士
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
另一次鲜卑入侵在汉和帝永元十三年。
《后汉书·和帝纪》载,永元十三年冬十一月,“鲜卑寇右北平,遂入渔阳,渔阳太守击破之”。
《后汉书·乌桓鲜卑列传》对这次鲜卑入侵的记载是“(永元)十三年,辽东鲜卑寇右北平,因入渔阳,渔阳太守击破之。”
《后汉书·天文志》也记载了这次鲜卑入侵: “永元十二年,十一月癸酉夜,有苍白气,长三丈,起天园,东北指军市,见积十日。占曰:‘兵起,十日期岁。’明年十一月,辽东鲜卑二千余骑寇右北平。”
IP属地:北京
9楼
2021-11-16 04:25
回复
收起回复
天桥028280
公士
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
《乌桓鲜卑列传》和《天文志》都记载此次入侵的鲜卑是“辽东鲜卑”。
如前所述,辽东郡在辽河以东,其西界与辽西郡西部的肥如县(邻近右北平郡)直线距离约750汉里。鲜卑人从辽河以东远距离入侵右北平、渔阳,要经过辽河、滦河两条大河,而且也不可能不惊动邻近辽东郡的夫余、高句丽等部族。辽东郡及其西部的辽东属国、辽西郡也更不可能没有任何反应。
从《后汉书》的相关记载来看,汉和帝永元十二年的鲜卑入侵似乎也没有如此大的规模。
IP属地:北京
11楼
2021-11-16 04:26
回复
收起回复
天桥028280
公士
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
如将辽东鲜卑之“辽东”定位于今滦河以东、辽河以西而非今辽河以东,则永元十二年的鲜卑入侵就会有非常符合史书记载的解释。
滦河东边有一支流伊逊河,发源于今河北省围场县,流经隆化县,至承德市双滦区入滦河。成书于北魏时期的《水经注·濡水》中称伊逊河为“索头水”。“索头”是魏晋南北朝时期对北方民族的蔑称,多用于建立北魏的拓跋鲜卑。“索头水”的名称,表明其流经之地应是鲜卑人常年生活之处。从地图上看,今滦河以东的“索头水”流域,与右北平、渔阳两郡所在的今京、津、冀三省市东北部距离非常近。鲜卑人从这里入侵右北平、渔阳两郡,显然要比从位于今辽河以东的辽东郡附近容易得多。
由此看来,东汉时期“辽东鲜卑”位于今河北省滦河、伊逊河流域的可能要远大于在今辽宁省辽河以东地区的可能。
IP属地:北京
12楼
2021-11-16 04:27
回复
收起回复
天桥028280
公士
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
上述观点也符合《后汉书·乌桓鲜卑列传》所载“中部鲜卑”的势力范围。
《后汉书·乌桓鲜卑列传》载,汉桓帝时鲜卑大人檀石槐分鲜卑为三部,“从右北平以东至辽东,接夫余、濊貊二十余邑为东部,从右北平以西至上谷十余邑为中部,从上谷以西至敦煌、乌孙二十余邑为西部”。中部鲜卑地域范围显然是三部中最小者,之所以能成为“中部”,或因其是鲜卑核心势力所在。前文所述伊逊河,即“索头水”流域就在“中部鲜卑”范围之内,恰好印证楼某的这种推测。
综上所述,两汉时今滦河确实曾在一定历史背景下被称为“辽水”。这种观点的确令人难以想象,但却丝毫不影响两汉帝国对东北疆土的管辖。
IP属地:北京
13楼
2021-11-16 04:27
回复
收起回复
天桥028280
公士
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
也有人认为“辽水”是今永定河。永定河流经及山西北部、河北西北部及北京、廊坊两市,至天津入海河。流域范围相当于东汉雁门、代郡、上谷(广阳)、渔阳5郡。
这或许可以解释为什么东汉的“度辽营”位于五原郡曼柏县。如东汉时永定河有“辽水”之称,那么“度辽营”的兵将可能是由永定河水运到达驻地。
IP属地:北京
14楼
2022-01-14 22:09
回复(1)
收起回复
天桥028280
公士
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
延边大学李宗勋教授2016年发表了《近二十年来中外学界对古朝鲜的研究与课题》一文。文中称古朝鲜的势力范围“一度延伸至辽西的滦河一带”。应该也是对滦河古称“辽水”一说的某种回应。
https://www.haijiaoshi.com/archives/2382
IP属地:北京
15楼
2022-09-13 02:05
回复
收起回复
百度小说人气榜
登录百度账号
扫二维码下载贴吧客户端
下载贴吧APP
看高清直播、视频!
贴吧热议榜
1
台风贝碧嘉登陆上海浦东
2633520
2
EDG拒绝和解
2225518
3
成都AG夏季赛夺冠
1581916
4
2024香港小姐竞选结果出炉
1429542
5
林诗栋夺澳门赛男单冠军
1016028
6
吧友锐评LOL世界赛版本英雄等级
770275
7
国足世界排名将再创新低
676992
8
液体获得Ti13冠军
482011
9
《古连泰沙U》惊天狗血剧情
436612
10
《死侍3》票房破13亿美元
364392
贴吧页面意见反馈
违规贴吧举报反馈通道
贴吧违规信息处理公示