曹操那不是发现扶不上来自己单干，人家一开始就没打算扶

你这番话要是放在隔壁吧，已经上黑名单了。现在这局面就是这样，谁退一步就万劫不复

建议去曹操吧发 这个吧专注讨论刘备 没人搭理nt曹粉 反而隔壁吧跟🐶一样追着刘备咬

是曹粉主动黑季汉，一开始是季汉粉打防御战，现在刘备都被黑成“众所周知”的伪君子了，才出现季汉粉按下核武器发射键的情况。
所以你这番“中立”的话应该去曹粉那边说

图图和曹操都没1800年，他们的言行举止生平轨迹，只要愿意找，正史野史怎么都能捕风捉影吧。历史对当时人是事故，对后世人是故事。如果不是为了学习精神，而是相互抨击，属实没必要！但是，曹操吧和刘备吧的风气明眼人都能看出来吧！

凌霄宝殿，玄德看着玉皇大帝。玉皇大帝轻抚着这把剑感慨道:"当初 ，我给你这把本命神兵时，根本没指望你能把它们成长多少毕竟，你当时只是个卖草席的。他深深凝视着玄德，发现自己真是看不透他了。玉皇大帝摇了摇头，“没想到，你竟然能把它练到到了这个地步，甚至已经有了轩辕剑的九成威能! 只差那一线!”玄德依旧不言语，只是静静地等玉皇大帝说完。“厉害呀!”弃火啧啧赞叹，“要是能再提升，那岂不是又一柄绝世好剑?”玄德沉默。这些，他都知道。“不过."玉皇大帝话锋一转，“想要突破这最后一线，难，太难，你的剑，融会了你的五条最强之道，所以需要用五种本元神焰炼制几十年，才能成为轩辕剑一样的存在。玉皇大帝看向玄德，却发现他的神情没有什么变化。玉皇大帝忍不住说道，“这五种神焰，分别是水晶焰，混元焰，风落焰，天星焰和西斯焰。第一种我有，剩下四种都极为罕见难得，连你祖宗都不曾拥有! 你明白吗?”玄德看着玉皇大帝开口道，“后四种，我都有。只差第一种了。玉皇大帝一下呆住了。怎么可能 ?他怎么会有!?难道是孔明?玉皇大帝抬起头，忍不住问道，“你来我这里就是为 了水晶焰?”玄德点点头，说道:“不错，我来就是为了水经验。[/斜眼笑][/斜眼笑][/斜眼笑]

汉贼不两立，所以不要和稀泥了

并不是发现扶不起而想单干。为什么有人想改朝篡位，有人却鞠躬尽瘁？
你看这两人的经济的状况就知道。曹操家大业大，一开始就有很多人奉他为主，有很多佃户、家奴、追随者。为了维持自己的荣华富贵，为了给自己和手下人争取更多的政治利益，权力斗争必不可免。后面司马家也一样，搏一搏单车变摩托，摩托变豪车。
蜀汉为什么权力斗争在三国是最少的，因为国内整体经济发展水平都比较均匀，缺乏超级世家。当权独断的诸葛丞相也就十几亩薄田，他没有经济上扩张的需求就没有政治上扩张的需求。
诸葛亮到四五十岁才有了亲生儿子，换曹操司马懿，孙子都可以打酱油了。家里有那么多老婆孩子要养，和皇帝争权以后，万一自己哪天出意外挂了，全族可能都要掉脑袋，所以只能先下手为强。

你自己去曹操吧看看，一群人追着刘备诸葛亮咬，要么说诸葛亮就是个zz，要么说了刘备屠了很多城，然后就洗曹操说曹操根本没屠城，然后半点证据不发，要么硬黑刘备诸葛亮，要么硬洗曹操

你在刘备吧可以说曹操文治武功和诗词文化比刘备厉害，我想这个吧也应该没什么人喷你，可你在曹操吧说刘备好话立马删封拉黑还要嘲讽你几句。

这个怎么说呢，很理智的一番话，但是因为时代的局限性，很多人都是自身情感代入的，曹操也是很厉害的一个人，各方面能力，我欣赏曹操的能力果决，但即便是这样，但是假设我穿越回三国时期，我哪怕是一介平民或者流民我还是会选择当刘备治下的百姓。

新年第一笑话，曹操匡扶汉室，啊哈哈哈哈哈

个人意见，曹操想匡扶汉室的信念最多持续到讨董联盟分崩离析，不然当上兖州牧以后不杀名士、迎刘协以后如果好好对待、不清洗刘协身边的忠臣，显然可以减少不必要的树敌，更好地匡扶汉室。从“我自西向”到“挟天子以令诸侯”之间，似乎没有一个让“曹操发现汉室扶不上去”的事件，所以我觉得他不是发现扶不上去摆烂，而是单纯的目标变了。
当然，从现代价值观来看，有权力欲有野心没什么不好。我对曹操没什么恶感。

咱也不知道为啥就对刘皇叔意见这么大