约稿吧 关注:571,565贴子:29,524,953

【闲聊】浅谈AI绘画

只看楼主收藏回复

hi大家好,看到最近吧里对ai绘画的讨论甚欢,就也想凑个热闹
(这贴本来是在和别人讨论,结果贴蚌抽风疯狂吞字给俺整破防了就想着单开个贴呗。也算是发发自己的看法,欢迎各位前来讨论)
事先声明:本人观点,写的较乱,欢迎讨论。请轻点喷,杠就是你对,听不进去也是你对,我知道你最优越了
以及人类应该是操纵科技,而不是被科技操纵
2L正文
(镇楼随便找的)


来自iPhone客户端1楼2022-10-07 21:08回复
    有人对于ai绘画的发展,认为是再正常不过的事是科技发展的产物
    雀氏,科技的发展都必然迎接社会的变革,这是无法避免的事。无论是什么人,在时代的洪流下不想被淘汰只能是顺应这股潮流。
    虽然可能不情愿,但是不可否认的是,顺应时代往往会给自身甚至整个世界带来更大的进步!(此处的潮流指的并非是某种短暂形成的流行风气,而是未来整个世界的发展趋势,并且对于时代是褒义的,并非是某些妖风邪气)
    很多人喜欢拿这玩意同才方问世就饱受争议的摄影机(被质疑抢了画家饭碗)、引发代嘤工业革命的珍妮纺织机(因为使纺纱效率增高让劳动力贬值引起不满)等做比较。随着时间推移,这俩看似难解的问题也是逐步得出了答案:画家依旧存在,后者更不用说,懂得都懂
    其实太高深的道理俺也不太懂,咱就来讲讲目前ai绘画比较令人关心的几点:


    来自iPhone客户端2楼2022-10-07 21:09
    收起回复
      1,ai绘画会不会抢了画师饭碗?
      伟大の古典哲学家黑格尔先生曾说过:“存在既合理,合理既存在”,画师这一平平无奇的职业哪里不河里了?消失是肯定不会消失的
      但这玩意绝对会夺走一些人的饭碗。这玩意一经成熟,起码在短时间内,绝对会对绘画行业造成强大的冲击
      虽然经常有人举3D辅助啥的例子,但这东西真的和3D辅助还是有很大差别的。3D更倾向于辅助,ai做出来的已经可以说是成品了
      这意味着什么?它可以作为一个高效、并且是私人订制的素材库。看着虽然很好……但肯定存在弊端
      单拿二刺猿来说,目前比较主流的ai就是Stability、novel、waifu、国内的文心大模型等。ai强就强悍在一个厉害的ai只用花数分甚至数秒钟就能生成个质量相当不错的二刺猿图。并且只用几行描述就能短时间内反复生成多次。还可以垫图
      二刺猿画法本来就比写实风要简单,一个人只要稍微学点美术基础理论,会点ps,用ai写几行字生成一张老婆,再自己改改,借助各种辅助。实在不行再生成一张缝上去……那里不行再缝一个……背景不好看?那我生成一个p上去……
      照这个势头发展下去二刺猿图界必然会被这一堆妖魔鬼怪充斥
      这时候有人肯定会说了:ai生成的东西没有感情、没有创意、细节不行啊balabala……
      先来说说细节的问题吧,拿方才提到的3d辅助举例。目前这些ai只是扒图学习阶段,目前ai最令人诟病的一点是细节(如手的构造、人体错误。第一个问题人工多多少少能解决,第二个太离谱的就难整(实际上也能通过垫图再生成试试看……)如果哪一天增加了3D辅助修正(运用模型),那么这些问题就解决大半了
      当然以目前模型的水平,真要这样可能会导致生成出来的人非常僵硬。这又是另一码事儿了。并且还是个技术难关。
      立意方面,说个难听的,就现阶段,一幅画,有内涵的顶多就几个有闲情的或者富豪会买几张。有大多都是看你画的好不好看,适不适合摆家里。适不适合拿来显摆。现阶段群众的审美不会太高
      创意,可怕的是这玩意就是扒图学习,连创意都能缝啊,构图也能缝啊
      但是绝对不是无出路的,具体怎样就到到那一天由各位摸索咯


      来自iPhone客户端3楼2022-10-07 21:12
      收起回复
        2,ai图库是否侵权?
        楼主不学法,具体不了解。但要是俺辛辛苦苦画的一张图被ai拿去各种翻用去缝合,关键是还被用作收费。肯定硌得慌
        目前日子国已经在鼓捣相关的东西。
        自己画了数年甚至数十年一步步摸索来的成功就这么被模仿去批量生产是让挺多画师不爽。就像你是个做陶罐的,喜欢把作品摆在家门口。某天来了个人360°无死角地把你做的每个罐子都打量一遍装作啥事儿都没有地走了,隔天发现那人在到处宣传自己的全机器化生产陶罐,蹭过去一看,嚯!这机器生产罐子不仅融了你自己的个人风格还融了其他人的,甚至还有几个陶艺大师的。更离谱的是这人还是流水线生产,一批一批端出去卖的,一想到自己好不容易铸就的功夫心血被别人这么拿来整,鼻子都气歪了
        依lz看多少是有点问题
        这类东西目前俺们这也说不准,只能一步一步来了


        来自iPhone客户端4楼2022-10-07 21:14
        收起回复
          好了,扯这么多了最后预测一波未来的发展情况
          (以下纯属脑补)
          1,ai绘画愈发强大,甚至在三次元于纸张做到了真实笔触的质感(这很可能也是下一步,毕竟单是线上人们很快也会厌烦)。作为定制画、装饰品,打着“普通人的订制画,装点你的家”“ai创作!让艺术融进你平平无奇的生活”等标语吸引更多阶层的人购买。从ai定稿到人工辅助一条龙服务
          人们开始疯狂感叹ai画的多么多么好,魔怔人在网上diss人工绘画,七大姑八大姨让孩子别学画画的借口多了一条:“你看看现在人工智能画的都这么好了,你有人工智能能学吗?”并且在网上又卷起ai统治人类的话题。
          慢慢地大众又腻烦了ai的审美,或者是审美提高。又觉得ai的画没有灵魂,哪怕是自己想要的,回归自然的怀抱。但ai绘画依旧对传统绘画造成了不小的冲击(不少人想要一副定制画依然选择ai,价格门槛低)在n年后人工智能高度发达的时代ai画作会更为普遍。有钱人依旧觉得还是喜欢人工,或许慢慢地,人工绘画费用会更加昂贵。
          2,某些公司开始打造“励志画师”,通过各种文案视频打造某个人,多么多么喜欢画画,哪怕ai对这玩意冲击辣么大也要画,即便家徒四壁也要画。疯狂炒名声。ai有的都要对着干,比如ai画色彩贼丰富,自己偏要奉行纯色主义。ai画都贼天马行空我就画现实风。别人都喜欢温暖画作我就整一堆故弄玄虚,场面悲惨的。名声起来了,有的人一看,哦,画的确实独特。邀请定制。顺便搞搞商业广告活动。估计还会出一系列:震惊,网红手作画师xxx居然爆出ai绘画?等的热搜
          3,一些商场、高端店铺乐衷用手工画作装饰。看,这画是直接在墙壁上的哟,ai做不到哟
          4,绘圈小警察:“你这画是ai画的吧”.jpg。“你这人体不对啊”“酸什么呢?这说明人家不是ai画的”(奇怪的绘圈小孩增加了)
          5,即使是ai也难以攻克最后的难关——现实风格。高细节力、超现实主义画作档次上升
          6,推出了相关检测程序,检测画师的图是否被ai用于学习。ai公司被要求公开画作、素材。一些平台推出新的版权保护功能。“此选项代表您愿意将画作版权开放为ai用于学习、收费”一些画师也开始售卖画作版权给ai学习,推出具有个人画作风格的ai。对应的可能会促进以图识图的发展。也会带来一定的数字藏品风险。私人稿件水印会打得更厚。ai会出一个查询素材库是否有你的画作的功能,并且可以手动删除添加。
          7,ai会成为新一代的设计、绘画工具。用作快速生成参考、实物概念图等。
          公司见势推出各种收费功能。解锁此选项需购买完整版,解锁此选项需购买完整版,解锁此选项需购买完整版……
          然后看势头不错,或者实在砸人饭碗的阶段就不发展了
          8,漫画行业短时间内冲击或许不大。但除此之外的大部分中低阶职业画师就另寻出路。不过可能丛生一些新的行业。ai让创作门槛降低,更多人愿意进行游戏、小说创作,先用ai创作一张。再约画师改图,用更少的钱约到更好的画稿。
          ……
          依旧回归开头,人类应该是操纵科技而不是被科技操纵。这种情况难以避免,唯有我们画师自己进步,寻找出路才是真正的上上策
          但相信在座的各位大多都是玩绘圈看看美图自己画画乐呵乐呵的,既然影响不到自己的生活何不把它当做个素材库?别干坏事就行哟~


          来自iPhone客户端5楼2022-10-07 21:20
          回复
            今天每个吧都在吵ai。我是觉得ai的影响不可能只有画画。当他算法和版权问题成熟的时候,打击的可能是很多行业。有一句话叫消灭一个行业的都是第三方


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2022-10-07 21:23
            收起回复
              咋还吞贴啊


              来自iPhone客户端7楼2022-10-07 21:43
              回复
                麻了吞回复


                来自iPhone客户端8楼2022-10-07 21:45
                回复
                  除非AI能自个儿分图层,不然他就抢不了画师的饭碗。美宣方面的画手以后肯定会困难点,live2d这种人类是有绝对优势的。


                  IP属地:四川来自Android客户端12楼2022-10-11 17:04
                  回复
                    反正我是希望Al或者Al和画师配合的Al+能给我整oc漫画手书动漫什么,不过得先把侵权问题整明白了


                    IP属地:北京来自Android客户端14楼2022-10-11 17:39
                    回复
                      嗯……我来讲一下我的想法,现在ai依靠的是关键词创作,但是ai理解关键词或者说文字的方式是很机械的,有时候ai甚至不能理解关键词之间到底有什么关联或者一个描述性句子到底有什么意义,在这个前提下爱永远都不能像人类一样作画(看看ai写文写的都是什么就明白了,然后有人说给参考图,就算给参考图ai都不能整出一模一样你想要的东西),真的代替人类就是除非它拥有了人类的智能。中低层画手其实只要比例正常就有胜过ai的地方,真的不用那么恐慌……我愿意拿ai当游戏素材省点钱,但是我给我oc约稿就不会选择ai啦hhhh


                      IP属地:浙江来自Android客户端15楼2022-10-11 18:06
                      收起回复
                        哈哈,在隔壁看到都有ai跑代码的帖子了。虽然只能生成低级的网页,但是楼主说得对,ai发展这么快,以后自己写代码确实是有可能实现的 到时候ai自己编程自己迭代,大家就能一起4喽


                        IP属地:浙江来自Android客户端17楼2022-10-12 23:26
                        收起回复
                          一直觉得你们对这个东西有什么误解,历史只会往前推 科技化早就已经是注定的事情,没有板绘 电脑等等之前绘画不就已经存在了吗?在电脑作画进入这个行业的时候谁又替那些手绘的创作者发声,人类会在意某些事情的原因归根结底只是因为触犯了自己的利益,ai作画的前景尤未可知 手绘到现在不也依旧没有淘汰?这圈子早就该洗牌了 什么水平的人都想来圈一份钱,早点让这些人认清现实,当你的热爱涉及到金钱使你选择放弃你就不配说出热爱,ai代替不了人类 退一万步讲0基础的人可以拿着描述让ai去画 有基础的人难道不能用ai画完的拿来精修?对于企业来说很大一方面不会启用纯ai作画,对于就业影响没有想象中的严重


                          IP属地:福建来自Android客户端18楼2022-10-17 13:27
                          收起回复
                            我昨天还是前天半夜看到说ai这种侵权行为已经涉嫌违法目前已经在收集信息准备整改了就是不知道会整成什么样


                            IP属地:河南来自Android客户端19楼2022-10-18 15:28
                            收起回复
                              好长啊,不想看,我只想说解决了版权问题,你咋样都行


                              IP属地:福建来自Android客户端20楼2022-10-18 16:21
                              收起回复