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12个人玩狼人杀

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我第一个摸牌,我想摸狼。概率是12分之4,如果我第二个摸牌,概率就是浮动的。如果第一个摸了好人,那我摸狼的概率是11分之4,如果第一个摸了狼,我的摸狼概率是11分之3。所以摸牌的顺序对于我个人而言,概率发生了变化。所以这个事情,你们说正抽反抽没影响,我是想不明白的。


IP属地:上海来自Android客户端1楼2023-07-11 13:30回复
    他们错了,概率肯定不一样,怎么可能抽完一个人下一个人没有影响


    IP属地:辽宁来自Android客户端2楼2023-07-11 13:42
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      没有接触过概率论的人,有你这样简单朴素的观点是很正常的。回归到楼主你的问题,我给你解释一下,假设12个人,你第一个摸牌,你摸狼的概率就是4/12=1/3。如果你是第二个摸牌,那么你面临的情况是这样的:
      (1)如果第一个人摸狼,那么你摸狼的概率就是3/11;
      (2)如果第二个人没有摸狼,那么你摸狼的概率就是4/11。
      那么你摸狼的概率就是(1)的概率4/12*3/11加上(2)的概率8/12*4/11。
      结果还是1/3。
      你朴素的觉得结果不一样,是你下意识的排除了第一个人是否摸狼的概率,根据已知结果推算剩下的概率,但是在还没有抽签的时候,第一个人是否摸狼是未知的。
      所以建议大家都去学习一下简单的概率论,我们都能走出很多误区。


      3楼2023-07-11 13:46
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        问题的关键点,你并不知道别人已经摸走了一张狼牌,你就算最后摸,前面狼牌已经被分光了,你并不知情,你摸狼概率还是4分之1,没有变化。你的错误理解就是假设摸掉个狼牌。而真实的情况是,你押注自己摸狼,庄家如果按照1比3赔付,长期压你会赢还是会输呢?


        IP属地:辽宁来自Android客户端4楼2023-07-11 13:48
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          所以你到底想第几个抽,如果第一把你第一个抽到了好人,接下来第二个人抽到了狼你会不会想第二个抽,结果第二把第一个人抽到了狼人,你第二个抽抽到了好人你是不是又想第一个抽,你不看抽之前的概率盯着这种动态变化的概率有啥用


          IP属地:黑龙江来自Android客户端5楼2023-07-11 13:48
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            3楼是正确的。中奖问题,参与人数一样,中奖数量不变,所有人逐一抽奖,公布不公布,对每个人抽中奖的机会均等,实时概率是对个人而言,看似不一样,实际只是其中一个组合,只要第一个人去抽,组合已经选定。如果总体参与人数改变,概率才不一样


            IP属地:广东来自iPhone客户端6楼2023-07-11 13:54
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              抽签前,概率一样,当抽签锁定位置后,概率由前置抽签锁定的位置产生变化。所以说抽签概率一样的那是在抽签之前。这就是我说的,没有单一概率。当1-2-3-4-5-6,出现位置锁定后,没有给出之后抽签位置概率,比如第7位抽签ABCD组分别的概率,第8位,随着第7位的位置ABCD组可能出现的分别概率


              IP属地:江苏来自iPhone客户端8楼2023-07-11 14:01
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                所以我觉得这个问题不能用概率来解释。用概率来解释就是百分之50。要么中要么不中。分数高的队可以成为种子队直接晋级,这样比较好吧,不然大家概率一样都去抽签,不是前面白打了。


                IP属地:上海来自Android客户端9楼2023-07-11 14:06
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                  別再假設了……你們的假設都和原題不符!要注意,原題裏面有隱含條件,就是有3個隊伍無論抽不抽都必定晉級,有6個隊伍也是無論抽不抽,都注定淘汰。
                  所以,你的類比得換成已經有1個人手快搶到了一張狼牌,還有2個人手也很快,搶到了平民,只有在這個情況下,才能類比討論。但其實即使是這樣也有一些不符。
                  正抽和反抽的區別在於,正抽那個鐵狼牌從4張狼牌裏面提前抽走了一張,剩下的人除了那2個鐵平民外,只有9張選擇空間4神3狼2民,但他們的卡池卻是4神3狼4民,只是他們永遠抽不到最後2民。反抽的時候,2個鐵平民先在4張平民裏面抽了2張,剩下的除了那個鐵狼外,也是只有9張牌的空間,4神3狼2民,但是他們的卡池是4神4狼2民。
                  當然這個類比其實還不準確,因爲現實的問題是,你抽出來的卡雖然是一定的身份,但是卡池裏面爲了保證最後抽的人一定摸狼,就得讓前面11個人只能抽到3狼。
                  反抽的意思是,你以爲卡池裏面還有X張晉級機會,但實際對於非既定命運的9隊的你而言,你能抽到的晉級機會最大是X-3,最小可能是0。正抽就是無論是誰,你看到卡池裏面還有幾張晉級機會,你就全都有機會抽到。只是末6去抽的時候,絕對1張晉級機會都沒剩下罷了。


                  IP属地:中国香港10楼2023-07-11 14:57
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                    上面已经讲很清楚了…… 感觉有时候会欺骗你,科学之所以是科学,就是摆脱了人认知的感觉


                    IP属地:上海来自iPhone客户端11楼2023-07-11 15:19
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                      数学还是太难了


                      IP属地:江苏来自Android客户端12楼2023-07-11 15:28
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                        前面有吧友问了第十二个人抽预言家的概率推演问题,由于我已经把古典概率的推演过程给忘了,我按照我刚才解释摸狼的思路再解释一下,如果有问题,希望吧友帮我补充。
                        假设12个人,你第一个摸牌,你摸预言家的概率就是1/12。如果你是第十二个摸牌,那么你面临的情况是这样的:
                        (1)如果前面11个人中有人摸到预言家,那么你摸到预言家的概率就是0;(前面11个人中,能摸到预言家的总概率是11/12)
                        (2)如果前面11个人中没有人摸到预言家,那么你摸到预言家的概率就是1;(前面11个人摸不到预言家的概率是1-11/12=1/12,或者我复制楼上布林卡恩运用的古典概率公式=11/12*10/11*9/10*8/9*7/8*6/7*5/6*4/5*3/4*2/3*1/2=1/12)
                        那么你摸预言家的概率就是(1)的概率11/12*0加上(2)的概率1/12*1。
                        结果还是1/12。


                        14楼2023-07-11 15:40
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                          实际上,我一直认为吧友们忽视的一个基本点就是,后面抽签的人,能否根据前面的抽签情况改变后续的抽签顺序,这也是贴吧今天大大小小帖子的讨论关键。三门经典问题之所以经典,就是可以根据已知的抽签情况,改变抽签策略,但是此次抽签不论是倒着抽还是正着抽,抽签顺序都是事先确定无法改变的,因此无论是否公布抽签结果都无法改变抽签的概率。
                          我借楼主顺便提一个我在三门问题里面提出的一个问题,就是在下图中的已知抽签结果后,节目组突然改变抽签策略:剩下的20队,每队都有一次优先插队的机会改变抽签顺序(分数越高的优先级别越高),那么每个队应该进行怎样的策略选择进行插队?(其实我提出这个问题就是想说,抽签顺序只要是事先已经规定好的,已知的抽签结果就改变不了后续的抽签)


                          15楼2023-07-11 15:56
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                            哈哈你是真没学过数学,不管你第一个第二个第十二个抽牌,拿狼都是四分之一,这都算不明白吗


                            IP属地:浙江来自Android客户端16楼2023-07-11 16:47
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