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(红蓝问题)大家这是把好几个问题当成一个问题在辩

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原题是这样的:
全世界每个人面前都出现了2个按钮,一个红色,一个蓝色。
按下蓝色超过50%,所有人都不会死。
按下红色的人超过50%,蓝色的人死,红色的人活下来。
但其实这道题没有解释以下细节:
1、彼此之间能否交流,甚至抢夺对方的按钮?
2、是否默认全是理性人?
3、是否考虑后续社会影响?
4、不做出选择的人怎么判?
这些细节的不同,也就构成了大家得到的结论的不同。
我建议在讨论前先统一细节,确认说的是同一回事。
另外,请不要侮辱、指责不同选项的人,因为你们心目中的这些细节很可能是不一致的。
不要把哲学吧的讨论变成情绪化对线。


IP属地:浙江1楼2023-08-24 13:12回复
    来说说我在不同细节下的看法吧:
    情况A:
    1、彼此之间不能交流,也无法干涉对方
    2、都是理性人
    3、不需要考虑后续社会影响
    4、不做出选择的人随机选择
    答:选红。
    在全部都是理性人的前提下,红是必然存活的选项,没有人会去选蓝,因此也不需要救人。


    IP属地:浙江2楼2023-08-24 13:17
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      情况B:
      1、彼此之间不能交流。
      2、以现实为准,是全球全体人类
      3、需要考虑后续社会影响
      4、不做出选择的人随机选择
      答:选蓝。
      因为根据我所查询的资料,全球人口中,14岁以下儿童占比25%以上,这是蓝色选项的主体人群之一。
      另外,出于各种理由选蓝的人,比如没看明白题目直接靠感觉选的人,某些虔诚教徒,不希望社会崩溃的人,有某种理想,或者热血的人等等,都是存在的。
      综上所述,红色胜利的结局是,全球约25%到45%的人同时死亡。这无疑会造成剧烈的社会动荡,像我这样的普通人很可能生不如死。不如选蓝赌一把。


      IP属地:浙江3楼2023-08-24 13:24
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        情况C:
        1、彼此之间可以交流,可以干涉对方。
        2、以现实为准,是全球全体人类
        3、需要考虑后续社会影响
        4、不做出选择的人会等待到做出选择为止。
        答:那我选什么选,我直接把这个按钮藏起来不就行了。
        只要有人还没做出选择,就无事发生。


        IP属地:浙江5楼2023-08-24 13:27
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          如果所有人可以交流,就应该大家统一意见选红色


          IP属地:广东来自Android客户端6楼2023-08-24 13:29
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            希望吧友们可以按照格式作答。
            标出4个细节


            IP属地:浙江7楼2023-08-24 13:31
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              补充一下:
              细节5:在蓝方胜利的情况下,所有人的选择是否会公开


              IP属地:浙江来自Android客户端11楼2023-08-24 14:00
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                你有没有考虑像孩子等特殊群体?如果你觉得主流应该选红,我是不是可以认为:在你因老去生病等原因而失去判断力后,你想要被随机决定命运?你觉得这样理性吗?长远吗?理性是有利于集体的发展的,那我是不是可以说主流选蓝色(可以守护孩子等,更有利于集体发展的)更为理性?长远不止是现在的0风险,你觉得当你因生病等原因而糊涂选蓝时被别人叫做紫砂有没有风险?


                IP属地:河南来自Android客户端12楼2023-08-24 14:08
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                  然而条件亦是没有条件,再约束再限制,也确实不足以等价于“知道了这些,A/B/C就一定会这么做”,“你怎么就相信的”
                  根本没有绝对正确的答案(我是神,都听我的),有答案就有质疑,最后都变成了选择和结果
                  这就是讨论问题要结合现实的下场(并不是)有了可能性一切皆变混浊,单为可能性三字纠结,不谈字的大小多少有失偏颇


                  IP属地:河北来自Android客户端13楼2023-08-24 15:05
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                    1、彼此之间不能交流,也无法干涉对方
                    2、现实地球人
                    3、不需要考虑后续社会影响
                    4、不做出选择的人随机选择
                    答:选红
                    因为对现实社会人性的认知判断,所以选红


                    IP属地:四川来自Android客户端14楼2023-08-24 15:25
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                      我早说了,这个话题根本不是什么理性至上与人性光辉的问题
                      是网民们吃饱了撑的玩党同伐异而已


                      IP属地:北京来自Android客户端15楼2023-08-24 15:26
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                        按原题的思路,我做一些假设。
                        1、所有人定义为发布问题时地球上所有活人,不论健康状况精神状况。之后出生的人不计算在基数内,也不受投票结果影响。
                        2、选择有时限,为期一个月(给予红蓝双方足够的时间去争取阵营)中途去世的人只要在去世前选择了,则视为有效选票。去世前没选的视为未做选择。这么设定是确保基数不会改变。
                        3、到时间没选的人随机选红蓝(几率为50%,也就是100人没选,那么随机分若干人去红,随机分100-若干人去蓝。完全随机,可能是1和99,也可能是5050,本来想设定成没选的人视为弃权,占全人数比中。但这样对蓝方极度不利。
                        4选择为脑内思想确认,不可更改。不受智力学识影响,所有人都完全明白选红蓝的后果。不存在误解。不存在被强迫投票。同时你的投票结果和是否已投票,其他人也不知道。
                        5一年后执行结果后,所有活着的人会被赋予明显的选择标志。也就是所有人都会知道你的选择结果。(这一条可有可无,只是加上去更有趣)
                        这样的假设下,我觉得极端一点思考问题就变成了:你值不值得选蓝去救下那些本来就想死的和没选的人(冒着你和他们一起死的风险)


                        IP属地:湖南来自iPhone客户端16楼2023-08-24 15:28
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                          目前为止,我想大家都有数了吧?
                          问题的关键不是选红选蓝,而是对于题目不同细节的理解。不同的条件推导出不同的结论。
                          所以我一直觉得很多帖子都是各说各话,压根没有统一却吵得不可开交。


                          IP属地:浙江来自Android客户端17楼2023-08-24 15:48
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                            问题的关键在于按按钮这事太抽象了,如果真的是现实情况的话(这里说的是大部分,反例应该也有),默认选项应该是红。举个例子:
                            从20楼跳下去,跳的人多了就在下面放充气垫子,所以是跳还是不跳?


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                            IP属地:湖北来自Android客户端18楼2023-08-24 16:06
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                              公开选蓝不公开选红,蓝色所有人都不会死对公开情况下就是道德绑架多数人都吃这一套,如果加上颜色统计数据公开那取决于第一个按的人的颜色。


                              IP属地:江西来自Android客户端19楼2023-08-24 16:07
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