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退治常世神的幕后

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虽然了解一部分摩多罗与拉尔瓦零设的大概都多少了解过这个故事,在某个看起来平常的古代年号时,一个看起来普通的地区兴起了一个看起来非常常规典型的邪教,然后一位朝廷的官员便打破了这次封建迷信,而这样的事迹也让这位官员成为了百姓所传唱的神中之神,大英雄,但……事情就是这样简单吗?





IP属地:北京来自Android客户端1楼2023-10-22 09:46回复
    首先让我们回看这个故事的时间点。
    日本书记给出的时间为:皇极三年
    而这个时间前又发生了什么呢?
    皇极二年,山背大兄王被苏我鞍作杀害,圣德太子全族断绝
    皇极三年,秦河胜被朝廷流放播磨
    秦河胜退治常世神的故事,也恰恰发生在被流放的同一年,或者说同一年中更早些的时候。
    而山背大兄王,如果了解些神子零设的大概就会知道,他就是零设中圣德太子或者说厩户王的儿子,也是厩户王的上宫院的家主和继承人,作为厩户王的宠臣,在厩户王死后,秦河胜自然是继续辅佐了他的儿子,山背大兄王。
    然而山背大兄王大概自身确实没有其父亲的智慧和气运,五十了也没有成为天皇,反而被苏我氏的新家主苏我鞍作逼死,全族自焚于斑鸠宫
    而这件事的第二年,秦河胜果不其然的被流放了



    IP属地:北京来自Android客户端2楼2023-10-22 10:00
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      一个被下令流放的人,很明显是不可能再从大和王权西侧播磨跑到东侧被名为东国的刚刚被征服不久的原虾夷人的土地的。
      那么只能说明,退治常世神这件事的发生必然是圣德太子一族断绝(皇极二年)与秦河胜被流放播磨(皇极三年未知月)之前。
      可以想象,按照古代的信息传递与移动速度,秦河胜实际上是非常紧迫的态度完成的这件事。
      一刻也没有为圣德太子全族哀悼,接下来奔赴东国的是……前朝旧党秦河胜


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2023-10-22 10:08
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        即使再具有正义感,在这种自己的靠山全面毁灭,而自己的政敌正对着自己虎视眈眈的情况下,我想没有人会在乎一个什么边境殖民地的邪教组织。
        除非其目的是其他更有价值的东西。
        就比如说在这场事件中被提到的那个邪教头子『大生部多』,或者说他的姓氏『大生部』。
        在古代日本,尤其是这样还是部民体制未完全脱离原始奴隶制的时代,并不是人人都有姓氏,对于本土的倭人,只有豪族才能拥有姓氏,此外则是那些来自异域的渡来人,例如秦河胜的秦,东汉驹的东汉等等。
        因此我们便能发现,这个有着名字的邪教头子并不简单或者说他的家族绝不简单。
        在飞鸟时代及以前的日本,绝大部分姓氏同样也是一种对家族所掌握的职能的辨识,姓氏本身也是一种官职和所属机构的代表。物部掌管铸造武器,玉造部制作勾玉等等。大生部这个姓氏呢?从字面意义上,似乎是与生育关联,而有没有相关记载呢?还真有,不过名字有点变化,一个名为『壬生部』的机构在推古天皇时期,也是圣德太子作为摄政王的时期被创立,而这个壬生部是为专门供养皇子、皇女设置的机构。另一方面它也是附属圣德太子自己的实体政治经济团体


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2023-10-22 10:24
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          另一个关联背景『常世神』
          这个神如果了解秦河胜退治常世神的故事大概没有什么对其职能的太多印象,无非就是常规的邪教诈骗罢了,但这尊神却并不是大生部多和东国巫觋原创的存在,而秦河胜时代,实际上具有常世神信仰的地方很多,而与之秦河胜关联最大的,就是秦河胜的老家,九州地区了,是的,秦河胜为代表的秦氏在这件事之前实际上就存在广泛的佛教与常世神信仰的融合,只不过秦氏的常世神并不是吃橘子的柑橘凤蝶幼虫,而是另一种与秦氏息息相关的物种,就是蚕蛾。
          一个(秦氏)是白色的幼虫,一个(大生部多)是黑色的幼虫
          形态相似但又截然不同。
           まず養蚕の神としての虚空蔵菩薩であるが、蚕の糞を蚕糞(こくそ)といい、虚空蔵と語呂合わせができることと、蚕は幼虫→繭→蛾と死と再生(擬死再生)を三度くりかえすので(不老不死の)常世虫といい、それが常世の神(蚕神(かいこがみ))として信仰されたことから、養蚕や絹織物に励む秦氏の民にとって、蚕(常世虫)と常世の神(蚕神)と虚空蔵菩薩は一体となったのである。
          养蚕之神即是虚空藏菩萨,蚕之蜕变即是再生循环,秦人的佛教信仰与常世信仰发生了融合


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2023-10-22 10:35
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            顺便一提外话,阿求的能力求闻持法,是零设原型也就是空海的虚空蔵求聞持法,对,同样是来自虚空藏菩萨信仰,而实际上空海本人也是收到了秦氏的资助甚至本身就是和秦氏沾亲带故


            IP属地:北京来自Android客户端6楼2023-10-22 10:37
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              赶上直播了,加油


              IP属地:黑龙江来自Android客户端7楼2023-10-22 10:41
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                那么结合一下以上内容我们可以得知
                大生部多背后的壬生部势力与秦河胜曾经是同僚,甚至于是在秦河胜管辖之下(秦河胜同时是大藏部掌管,大藏部约等于财政部,实际上等于说秦河胜也是圣德太子的管家)的东国屯田开拓势力。
                而东国的这个新兴邪教更是直接抄袭了秦氏的常世信仰进行了魔改,去除了原本的佛教成分,改用道教成分取代,而原本的蚕虫也换成了毛虫,而信仰新常世神的民众也改变了原有秦河胜所安排的经济方式。
                这样的态度似乎像是一种与曾经的旧党划清界限打算单干的意味了,虽然大生部多的家族并没有表示任何的支持和态度,但这个时代,如果没有家族力量,仅仅一个大生部多怎么可能有与东国旧有的巫觋势力合作的资格。
                那么很明显就是一次试探了,在圣德太子势力彻底摧毁后,曾经的旧党打算分行李跑路了,而且还顺便把曾经的老上司坑一把


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2023-10-22 10:45
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                  对于秦河胜和所代表的葛野秦氏来说,无疑是一道送命题。
                  一边是权倾朝野的政敌磨刀霍霍准备对自己这旧朝忠党下手,一边是离心离德的圣德太子诸部。
                  而秦河胜呢?他现在已经是一个近八十的老人了,这个老汉所能依靠的力量非常的少,而留给他的时间更少


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2023-10-22 10:48
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                    考据佬suki


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2023-10-22 10:52
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                      考据佬suki


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2023-10-22 10:52
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                        于是他做了一次大胆的行动,虽然我们并不清楚秦河胜在前往东国之前身在何方,但总之绝对不是一段短的距离,尤其是对于一个老人,一路颠簸下,这个老汉到了,然后在物理层面掀了这山寨常世神的祭坛,顺便把大生部多打了一顿,不费一兵一卒,甚至这个过程也没有出现任何伤亡,除了被打了一顿的大生部多和扑棱蛾子。
                        秦河胜打了一个时间差,在这个时刻,他依然是大藏部的长官,朝廷的高级官员,秦河胜用自己的行动直接向观望大生部多的壬生部表明了自己的态度。
                        而接下来秦河胜命令当地人砍掉了那些柑橘果树,改种成了桑树。
                        又一场的佛道大战开始了,然后很快的再度结束了,兵不血刃的,让信仰和认同回归了佛教与秦氏的常世。
                        但更重要是经济,改橘为桑,这个意思便是让这片土地重新加入了秦人的经济集团,而秦河胜的财富和秦氏经济在那个时代的大和,确实是富可敌国。
                        于是当地的人们便欣然的接纳了这个老汉带来的新秩序,甚至不惜以歌谣赞美这老头,
                        葛野秦造河胜、悪民所惑。打大生部多。其巫觋等恐休其勧祭。时人便作歌曰:“纵闻此为神中神,太秦打惩常世神”。
                        秦河胜的神在于他不只是用力量镇压了反对,而是以利益与合作让他者成为了己者。
                        (秦河胜对神子:其实我早就是一个佛教徒了)


                        IP属地:北京来自Android客户端12楼2023-10-22 11:04
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                          实际上,秦氏或者说葛野秦氏一直以来的态度都是如此。
                          了解些历史的大概知道,大和人的统治并非是天生就有的,反而是经过血和火的开拓,从原本星罗密布于日本列岛的各方土著中夺取的,那些土著有些躲入深山,逐渐消亡,成为被大和英雄讨伐的妖魔。有些则忘却过去逐渐融合,更多的大概便不知去处,大抵是死了。
                          但大和人的技术和水平又不足以更好的开发和利用这些土地,不过好在他们手里有着能够开拓和利用土地的群体,那就是渡来人 秦河胜所代表的秦氏便是渡来人中主要的一支。
                          这些因为战乱而谋求生存的异客来到了这片异国他乡的土地,而大和政权的争取他们的同时,同样的和对于他们的疏远和提防也从未少过。一系列的政令把这些渡来人从富庶的地区迁移到更加蛮荒和未开发的边缘地区,这个过程中,渡来人与土著的交流自然是不可避免。
                          而葛野秦氏的态度是怎么处理的呢?葛野秦氏并没有选择与当地的土著争夺土地,反而另辟蹊径开发更加陡峭的山地和湍急的河流,秦人修建了嵯峨野的葛野大坝(至今沿用),而一系列的开发和改造也使得葛野秦氏再度富庶和崛起,也是秦河胜成为族长的一个前提。不同于那些刀和血的殖民,秦人的手段则是丝与桑,在与土著的和平共处中进行着融合,互利互惠,逐渐成为一个共同体。
                          而秦河胜在东国所复刻的手段也是如此。


                          IP属地:北京来自Android客户端13楼2023-10-22 11:15
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                            woc!佬!


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2023-10-22 11:16
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                              如果有看过费孝通先生的乡土中国的朋友,那么或许还能想起来这一段。
                              在中国封闭人情的乡土环境,实际上是难以进行真正的贸易的,彼此都是亲戚,反而难以明算账,因此一个个村落中负责生意买卖的往往都是不属于村落的外人,那些被差别疏远的人。
                              而秦人正是如此,掌握先进生产力,但同时有着与大和人截然不同的文化生活方式乃至语言的渡来人就是和那些山沟的土著同样的异类,敬而远之的存在。而已有的历史资料确实也显示,渡来人与大和人之间长期都是隔离的,同时也不进行通婚。
                              因此秦氏自然而然的也是担当起了贸易这一职能,商人往往是见多识广与积累财富的存在,而贸易本身也是一种链接,秦河胜的秦氏帝国便在无数的贸易与文化的纽带中将遍布日本各地的秦人村落紧密的链接在了一起,成为了一个经济文化的共同体。
                              这种共同体是超越血缘的 实际上秦氏本身内部的族群就不只是某个姓氏或者种族,他们更多是成为秦氏这一地缘利益集团后,而赋予了秦这个姓氏。并赋予了共同的文化认同。
                              这是当时的大和人所做不到的事情。


                              IP属地:北京来自Android客户端15楼2023-10-22 11:22
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