三国志吧 关注:98,474贴子:640,725
  • 17回复贴,共1

最近读三国志碰到疑惑,求解

只看楼主收藏回复

现在在读袁绍篇碰到问题,之前得到的信息是沮授对袁绍提出迎天子在邺城建都,郭图反对,为什么书上说是郭图提出的?


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2023-12-09 16:19回复
    有没有大佬?


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2023-12-09 16:22
    回复
      因为你之前得到信息的渠道是电视剧


      IP属地:湖南来自iPhone客户端3楼2023-12-09 16:43
      收起回复
        三国志是郭图说的,后汉书是沮授说的。
        兴平二年,拜绍右将军。其冬,车驾为李傕等所追于曹阳,沮授说绍曰:“将军累叶台辅,世济忠义。今朝廷播越,宗庙残毁,观诸州郡,虽外托义兵,内实相图,未有忧存社稷恤人之意。且今州城粗定,兵强士附,西迎大驾,即宫鄴都,挟天子而令诸侯,稸士马以讨不庭,谁能御之?”绍将从其计。颍川郭图、淳于琼曰:“汉室陵迟,为日久矣,今欲兴之,不亦难乎?且英雄并起,各据州郡,连徒聚众,动有万计,所谓秦失其鹿,先得者王。今迎天子,动辄表闻,从之则权轻,违之则拒命,非计之善者也。”授曰:“今迎朝廷,于义为得,于时为宜。若不早定,必有先之者焉。夫权不失几,功不猒速,愿其图之。”帝立既非绍意,竟不能从。


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2023-12-09 17:04
        收起回复
          《三国志》正文写郭图出使河东,郭图劝袁绍迎天子都邺,绍不从。其余人未对此发表意见/意见未被记录。且天子在河东,袁绍派去使者之事只在此有记载。
          裴注引《献帝传》写,沮授劝奉天子都邺,郭图、淳于琼表示“从之则权轻,违之则拒命,非计之善者”。
          《后汉书》与《献帝传》记载一致。
          ————
          个人感觉袁氏对奉天子之事,可能在郭图出使前后态度发生了变化。袁绍派出郭图时可能有意迎天子。但郭图在河东(大概是安邑)发现天子身边有一帮跟着他西行东归的人,还有张杨、杨奉这些并凉将领、前白波贼之类,诉求纷乱、洽谈失败。所以他回来建议袁绍别迎了。
          ……
          个人而言,从曹操迎献帝时的神奇操作,都许后不得不进行的一些可能会落人口实的清理整合、以及衣带诏危机来看,郭图他们建议不迎,并非毫无道理。


          IP属地:河北来自Android客户端6楼2023-12-10 19:45
          回复
            我个人看法是,别说这几个人许攸不也建议袁绍迎天子吗?其实我个人更倾向于,谋略的派系,袁绍如果问计的话应该是在大殿之中,一种是劝迎天子的,一种是劝不迎天子的。


            IP属地:福建来自Android客户端8楼2024-01-24 22:35
            回复
              历史上的郭图并不差,只是他这种搞党争的人历朝历代都不讨喜,后来就被黑了


              IP属地:重庆来自Android客户端11楼2024-05-21 20:14
              回复