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感觉所谓的融合就是把那些有组织能力的核心贵族给图掉的过程

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苻坚留着核心贵族,没多久那些人就死灰复燃。刘裕不停地图图,局势越图越稳定。


IP属地:上海来自iPhone客户端1楼2023-12-30 00:19回复
    如果苻坚不去亲自微操,王猛估计会把前燕主要的贵族都图图了,就留几个门面做做样子。其实想想可能前秦保守的主要贵族也差不多都被符生苻坚图图了。


    IP属地:英国来自Android客户端4楼2023-12-30 07:41
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      留着那些虫豸也只会把建康的大米吃贵,而且广固打下来的时候卢徐都马上要干到建康了,如果不原地解决南燕统治阶级那就是等着他们死灰复燃。


      IP属地:福建来自Android客户端5楼2023-12-30 08:50
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        没用,不足的贵族刘裕亲自补上


        IP属地:中国香港来自Android客户端6楼2023-12-30 09:03
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          我觉得图和留都是方法的一种,到没有绝对的优劣之分,不过应时而用。比如桓温留了成汉末代皇帝李势一命,就并没有给东晋带来混乱;桓玄以苻宏为臣,桓楚之灭也非此之过。
          另一个角度来讲,刘裕灭南燕的时候47岁,慕容超25岁;而苻坚灭燕时32岁,慕容垂44岁,姚苌40岁。从这个角度来说,只要苻坚能熬鹰熬到垂、苌去世,鲜卑和羌族没有这样有名望的领军人士后,逐步分化吸收其统治集团是完全有可能的。
          苻坚最大的问题其实还是南征东晋太过大意,在南征半年前居然心大到让吕光带走数万精锐,然后又在淝水耻辱性地大败送掉了剩下的精锐,在十六国那个以本族人为军队核心的时代,苻坚相当于一年之内失去了自己基本盘的大半,这才让鲜卑和羌人们有能力复国。


          IP属地:上海来自iPhone客户端7楼2023-12-31 14:33
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            《稳定》


            IP属地:河北来自iPhone客户端8楼2023-12-31 18:00
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              你以为苻坚为什么能做到连大魏吴王都做不到的被吼几声就全军溃败呢?为了眼前的稳定拆掉承重墙导致的,有些人就是又臭又硬的老保,但是出了事他们就是顶上最坚定的人,那些八面玲珑什么时候都能说出“好话”的,是最擅长逃跑甚至背叛的。


              IP属地:湖北来自Android客户端9楼2023-12-31 19:33
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                慕容氏当这么多年反骨仔了,不仅反别人自家也互相反,根本没有信任基础捏,要我我也全图图了。


                IP属地:湖北来自Android客户端11楼2024-01-01 01:11
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                  稳定不了一点。
                  为什么刘宋是中国历史最乱的朝代,就是因为刘裕图图贵族图疯了,皇帝都杀了六个,听着霸气。
                  但是后代掌握大量社会生产资料的贵族门阀甚至皇帝陷入了巨大的焦虑,整个一黑暗森林茧房,子杀父,叔杀侄,兄弟相残,大臣反叛充斥克刘宋一朝,可以说极度混乱了,甚至刘裕一死,辅政大臣能连杀两个皇帝,董卓都不敢随便明着杀皇帝,就是因为贵族和皇帝神圣性被彻底剥夺,还不如一只野狗。
                  普通人发疯无非以头抢地,掌握大量资源的贵族发疯,整个社会肯定混乱。
                  你看赵宋构成那样,极其丢人,但是任然有成堆的忠臣名将守护王室。可以说和道德理学,仁义祖训,当年赵大保护后周王室不无关系。
                  所以苻天王做错的不是没杀五胡贵族,而是没有剥夺他们的生产资料,慕容垂还予以重任,应该像赵大那样把燕国贵族没收财产,然后慕容暐慕容垂姚苌这些人剥夺政治权利,软禁起来,给予名誉尊重。


                  IP属地:上海来自Android客户端12楼2024-01-02 10:32
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                    实际上国内贵族,门阀林立才是相对稳定的,因为“拼搏进取”跟“取乱”在很多时候其实没有大的分别,老极道都知道做事小心谨慎,因为已经吃的饱饱的了,新极道却天天上街砍人,因为饭还没进嘴里。只能说没有绝对的优劣,只有待时而动,乱世很多看起来不可思议的操作,很多时候都是时不我待逼的,所以说真正干过大事的人才知道运气的重要,哪有那么多才华和过人之处,运气好才是真的好。


                    IP属地:山东来自Android客户端13楼2024-01-08 11:39
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                      __留着核心番凍pie,没多久那些人就死灰复燃。__不停地图图,局势越图越稳定。


                      IP属地:中国香港来自iPhone客户端14楼2024-01-08 14:38
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