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立直何切问题
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校园迷糊大王
二星雀豪
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如题 该立直吗?我立的1p回头一想dama感觉更好
还有真立直的话该打4p还是1p?
送TA礼物
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1楼
2024-01-04 02:02
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校园迷糊大王
二星雀豪
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打4p有没有提高3p胡率的说法
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2楼
2024-01-04 02:03
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千山舒云暮
一星雀圣
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平场4pr,造壁
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3楼
2024-01-04 02:05
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满洛城ss
一星雀圣
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早巡听无所谓打啥吧。如果是我会尝试修个两轮
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4楼
2024-01-04 02:07
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三寻木咏
二星雀豪
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不立,上家和对家更想和牌,自己立直了反而会影响上家和对家做牌
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5楼
2024-01-04 02:44
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神奇的Victor
初心
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我dama,不过要立肯定4p立。4p打了牌河现物少,对家大概率全弃,期待4p断了进攻家打3p抓炮(4p越少,3p利用率无论任何会更低,对攻家有3p更可能打出,反过来你1p壁对3p影响就没那么大,4p越少,3p安全度也相对更高一点点)。这个点差很尴尬。对家点差不得不弃,因为他不能接受点你立直很可能掉2顺位吃4,但下家听牌继续打也就算了。假设只有上家你听牌他甚至只能吃3。不过也只能尽量在不点的情况下兜兜吃罚符。庄家的问题是一样的,但他点差更难受。而且他不听被4位收罚符要吃4,被炸要吃4,点2番还是要吃4,所以他这里进攻欲望微妙偏高了,再看他牌河,两色中张出了,那他在你立直后可能继续进攻的概率,我觉得有75%以上。假如他这个巡目一向听铁攻,两向听基本先攻着,不然才会考虑兜听为目的的防守。上家不说了,他是100%进攻的,尤其是这种场况吃到罚符至少多一名。也就是立直有1.75个人在进攻,但你不希望和牌的建议0.75个。反过来你不立。只有25%概率自摸,但放任3个人全攻。这时对家上家是2个人的进攻,庄只有一个人了。从牌河来看庄大概率第二快,但对家上家能相对激进的副露,对下家副露你却能视情况模切立/绞杀(模切立的情况,尤其是下家大概率没有3p,用不上3p的时候,模切立不错。因为一是山里山存在一家没有时大概率变好,二是下家对攻摸3p要打)。如果下家副露是没威胁的,模切立压制就完了,他要有副露满贯切1向左右才能相对合理全攻,但他副露威胁小时有满贯大小可能也小。反过来没有满贯副露你立直点他也问题不大,因为你还有先胡的概率和他自摸的概率,他也要先做听,点上家基本1确,立直好处很大。满贯拍桌无役dama,转平和的话多日一会,但都要随时弃胡。下家满贯自摸还有下一把,所以这里你不那么急于用3p决胜负。最关键的还是你听牌强度和手牌本身。3p愚形可以说,别人就算全攻,这种利用率高的牌也难打出,想送胡也难,反过来你无役自摸能胡。其他家打出3p对比你自摸的概率其实并没有差距很大,因为其他家在摸到3p的条件下,3p只有是最没用的一张时才会打出,而你自摸就自摸了,这里对3p的利好也有一点,牌河的12p让3p更好,假如3家出12p,同时进攻家(上家下家)出过4p这种,说不定可以即立。同时坎3p改成36p在这种场况下是非常有利的。上家下家防dama的资格都没有,对家也不好防。你自摸34p的概率,在短期巡目我觉得比你立直其他家打3p的概率要高,而风险也更小。下家快,但自摸满贯也有下一把,点下家满贯结束,只是点下家也很可能更不立,点差不满足点子家满贯,或忍受庄家满贯自摸。而立直弃胡的对家家基本是电报也可以的一家(当然不要电,但是平和听牌可以模切),而对家有役也会dama,基本没理由立直。所以我觉得暂时dama更好。
延伸思考是,理性考虑自己行动的优劣。其他家会怎么看待你这个立直?基本上站在你的位置,如果拿到了有役的手牌是很少有人会立直的。那你就是无役立直。但基本也只能这样,无役不代表打点小,还有dora。无役愚形好型,或者还有骗筋的有役立直。比如这里7对牌河4p听1p。同时也要允许人的一些非理性因素。比如我四暗刻机会不管多么微差也可能立直。4暗刻单骑强力的,像上面说的听14筋,1枚现字,也立直。因为立直吃4只是吃了4,四暗刻单骑我却没胡过。在这种点差下,满贯炸庄才行,对4位100%进攻没有太大影响,只是你本身无役,立直满贯可能(平均是25%左右)比平时更小。假如3位庄和4位微差,这时4位有一点期待你炸庄,进攻欲望会比100%略少,反过来庄家的进攻欲望更强了,这时候立直这种愚形,我个人认为比现在更差。
要考虑,假设其他家理性的情况下,这种牌什么时候要立直?最完美的情况自然是庄家很难逆转你,而且他必须全弃的情况,同时你点除了庄另外两家几乎不可能掉顺位(一般来说,跳满概率在已经立直情况下是5%左右,跳满以上可以忽略不计)。比如庄差其他两家2k以上,但不到8k,一般是远小于8k的时候。在庄点你有掉两个顺位的可能时,他应该为了保2全弃,听牌要看他手牌大小好你们点差,但弃胡2位概率可观,胡小的下把3位都不一定有。反过来另外三家微差,子家们无论如何都要进攻,而无论你们三家哪一家和牌。都对你有利。那我觉得就算是听0张愚形也可以立直。在这种时候,也可以把希望寄托在其他家的理性上,做不以胡牌为目的的立直。
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6楼
2024-01-04 08:07
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小洛克·
三星雀士
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立吧,4p立
IP属地:北京
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7楼
2024-01-04 09:45
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futurefall
初心
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如果风格是极端避4型可以不立,亲家接受不了被满贯炸,前几张可能会日,牌河也不规则不清楚是什么牌。
IP属地:上海
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8楼
2024-01-04 09:55
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梁梁兮疯
一星雀圣
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4p立了
IP属地:广东
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9楼
2024-01-04 10:10
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我不是元芳acd
三星雀士
4
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无役dama就是随时准备下车,看个人想法吧,虽然立直了,但下家如果想争一的话肯定当看不见的
IP属地:湖北
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10楼
2024-01-04 11:17
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