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对三体的一点吐槽

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叠个甲先,初中看的三体,当时惊为天人,上了高中也时常温习。现在上了大学有更多时间去审视这一部作品,对这部作品有了一些批评的想法,当然纯属我的一家之言,在心中也认可三体是一部不错的作品。思来想去,还是这儿适合发。
再次重温三体时发现作者似乎特别喜欢写愚昧的群众与清醒的孤独者。在作者笔下群众放佛永远都那么愚昧自私,而改变世界的往往是个人。从叶文洁到罗辑再到程心,中间还有各种人物像云天明,韦德。而群众在其中扮演的角色一直都是愚昧无知,甚至迫害这些人的角色。而三体2,3部的很多剧情都是依靠愚昧的群众和清醒的孤独者这一矛盾推动的,尤其是章北海逃离那儿,初看令人感到震撼,章北海的远大目光与大众的短见有着鲜明对比。第3部对于执剑人的选择也是如此。拥有上帝视角的读者们自然知道谁是正确的,也觉得群众是愚蠢的。觉得能改变世界的是杰出的个人,群众只不过是拖累。
但真正让我感到不解的正是那一句“人类不感谢罗辑”初读令我感到对罗辑的同情与对人类的愤怒。但现在我却觉得,人类并非不感谢罗辑,而是作者觉得人类不会感谢罗辑。因为作者认为群众是易煽动的,是愚昧的,是无知的,是傲慢的。自然将这一想法反映在了作品中。而三体3更是直接表明了群众的愚蠢。可回顾历史,历史的拐弯永远离不开群众的自发觉醒,从古代的起义到近代的抗日战争。中山先生,伟人等革命前辈固然发挥了重要作用,但民众之觉醒也是必不可少的。但在三体中人民永远只是一个符号,一个代表愚蠢的符号。作者似乎信奉精英主义,认为在危机中群众只会拖后腿。作者的另一部作品流浪地球的结局也是如此。并且而部分粉丝却将这样的想法视作真理,总是喜欢发人类不感激罗辑这一类似言论,频频爆典,将三体视作真正的社会学研究书籍。
同时个人对于三体才是真正的硬科幻这一说法深恶痛绝,三体中像黑暗森林法则,二向箔等设定完全基于想象。三体的前辈漫游太空,无疑设定更为严谨,甚至在部分领域上做到了对一些科学发现的预言。但三体的魔怔粉丝却将别的科幻作品踩的一文不值,称三体才是真正的硬科幻。这无疑令人心生恶感。
三体无疑是一部优秀的作品,但并不意味着他所有的想法都对,也不是部分粉丝拉踩其他作品的原因。以上仅为一家之言,欢迎讨论。


IP属地:重庆来自iPhone客户端1楼2024-01-10 00:04回复
    “三体无疑是一部优秀的作品”这一句本人是非常不认同的,不过是鼓吹丛林法则的科幻马甲,被彻底否定的社达的新瓶旧酒,给青少年读者带来的思维方式上的实际危害是远远大于书里那一点科幻展望的。


    IP属地:甘肃来自iPhone客户端4楼2024-01-10 03:07
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      好帖支持


      IP属地:河南来自Android客户端5楼2024-01-10 10:48
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        IP属地:天津来自Android客户端6楼2024-01-10 10:54
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          作为一个网文其实挺好的了,人红是非多


          IP属地:辽宁来自Android客户端7楼2024-01-10 11:16
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            我倒是认同他的乌合之众的观点,只是质疑刘本身是否属于精英,他把自己看得太高了


            IP属地:中国香港来自iPhone客户端8楼2024-01-10 11:19
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              正因如此我一直无法理解某些球粉所谓“反个人英雄主义”的逻辑,即使在电影中,他们推崇的“群众”也没表现出来啥积极作用,最终还是占据绝对少数的一群人类精英去拯救世界,不双标的话 照这个理论只要把超级英雄集合起来,那么就完全可以给常年在鄙视链底端的爆米花电影捧为伟大杰作


              IP属地:山东来自Android客户端9楼2024-01-10 11:27
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                刘是超人主义和诺斯替主义熏陶下的科幻作家
                本身风格和屁股就受其影响
                而作家本身喜欢以超出作品高人一等的角度塑造描述故事,大众的立场和认知作为背景板自然如此
                也是很多科幻作家笔下几乎无统治成本的极端社会容易诞生的原因
                现实里智械天灾光是一个全自动生产普及会导致消费市场紧缩就可能在某个起点卡死是大部分人上人作家根本不去考虑的。连快递外卖现在都这么地区城市矛盾,何况更大的生产体系阶级规格变动
                诺斯替主义作品喜欢无脑套宗教的末日审判,然后怪罪自己以外的凡人也是我反感他们的一点
                不过基础思路和楼主差不多,一定的成长后认清自己是大众的一员人民的一员,以及这类科幻作品本质的宗教臭自然不会对其再有多少好感
                反个人英雄主义的球2已经属于后期加工,只是弱化而不是没有,没有美式极端罢了。但其原著啥德行呢?


                IP属地:江西10楼2024-01-10 11:55
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                  在科幻原神吧还需要叠甲?
                  自信点,直接开骂吧


                  IP属地:河北来自Android客户端11楼2024-01-10 16:29
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                    刘粉经常用类似“术业有专攻”这种逻辑来反驳我们对刘的批评,然而精瑛主义的真正问题不在于此,而在于认为“群重不能为自己的利益负责”,这和涉及重大利益的决策不是一回事,大部分群重是认可“术业有专攻”的,否则群重们不会选择我们现在的历史走向。
                    真正的问题是:当群重不舍得让渡自己权益的时候,我们认为应当侧面影响、正面沟通,而刘慈欣认为应该恐吓威胁、暴力驯服。这取决于你认为是谁的错。
                    刘慈欣及其拥趸认为是群重的错,比如流浪地球的结局。而我们认为群重只是选择了最合理的一条路、是精瑛们没有给群重其他的路走。


                    IP属地:河北来自Android客户端12楼2024-01-10 16:38
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                      我想说一句有争议的但是我所知的现实,在我现实朋友里,认同三体的,甚至迷恋三体的,反而都是三体里写的那些愚昧的大众。而因为环境关系我周围还有不少年轻的高知,这些人几乎不会接触这本书。这个现象,说直白一些叫打脸,委婉的说法就交给那些粉吧。


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端13楼2024-01-10 17:06
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                        问:三体2讲了个什么故事
                        答:两个人牺牲了多数人的生命拯救了人类
                        问:三体3讲了个什么故事
                        答:人类不允许少数人牺牲多数人的生命结果灭亡了
                        问:作者本人怎么说的
                        答:他公开表示“人的生存优先级就应该分三六九等,不然就会威胁到人类的存续”
                        问:三批是看了三体被洗脑了吗
                        答:人不能洗掉他们没有的东西


                        IP属地:天津来自Android客户端14楼2024-01-10 20:00
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                          因为科幻与历史有着本质的区别。
                          纵观历史,民众的自发起义,觉醒,是怎么动员的呢?是因为民众的力量大于了当时统治阶级的力量,而权益并未得到。试想,如果能在家躺的好好的,谁还去起义呢?都是被逼的,因为有了压迫,所以才有了反抗,而压迫是在生产资料的兼并中无法避免的,当资源聚集向金字塔的顶端,底端的民众就自然会自发的起来推翻它。
                          综上所述,你以为是民众突然就全体都懂了更先进的道理,其实是在利益的重新分配中更加倾向于了民众,进而产生了新的理论。
                          简而言之,甭管什么历史的拐弯,脱离了民众,或者说没有把利益分配给民众,那他就拐不起来,或者逻辑其实是这样的,民众需求分配到利益,所以有了历史的拐弯
                          但科幻不一样,科幻中往往存在更大的外部力量,比如外星人?之类的,这种情况下,正确的应对方式就很可能会与民众的利益相悖。
                          你既然说到了历史,那么就可以去看一下,每一次的拐弯,有没有那一次是损害了民众的利益的?至少是大多数民众知道损害了他们的利益却又坚定的支持的?
                          说白了,他们帮谁谁赢,但谁给他们利益帮谁,但众所周知,三体里人类遇到的困境,并不是把利益给民众就可以解决了的,以前之所以可以解决,那是因为以前都是人类内部的矛盾,而现在的矛盾,来自于外部


                          IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-01-10 21:31
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                            我倒是认为历史上群众的思想觉醒一样需要杰出个人来带对方向来着,不管那个个人是谁。毕竟群众确实容易被煽动,总要一个人或一小部分人站出来引流…


                            IP属地:湖北来自Android客户端16楼2024-01-10 23:14
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                              精英主义是这样的啊,精英主义不只是电工为了方便写书的成分,他访谈都明确说过他认为某些人眼界和视角超越时代 具有很高的才能,而他认为自己也是这种人
                              硬科幻本身定义有些模糊,三体可以算,不过并不是最硬的那批。最硬那批怎么也得看格雷格伊根这种作家的。然而这问题上的单纯拉踩没有价值,这种又不是文学批判
                              只能说三体拿奖后被造神了,小鬼作为一切造神都会有的副产品,大概没有一个好的解决办法


                              IP属地:河北来自Android客户端17楼2024-01-11 01:21
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