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西方伪史吧,感觉成了预设立场反智者大本营

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西方伪造历史,主要集中于文艺复兴时期,这个时期不仅是西方现代文明的发端、源头,也是伪造古希腊、古罗马历史的高峰时期,而在此之前的中世纪,欧洲因为经济落后、文化凋敝,对伪造古代历史缺乏动力、动因。随着地理大发现、工业革命、宗教改革和源自意大利、法国的文艺振兴(他们假托古希腊之名称为文艺复兴),首先伪造古希腊历史就是利益驱动,生产力和社会经济发展了,伪造古籍古文物有现实的利益可图。
后来随着西方对全球的殖民,在军事、经济上已占世界统治地位,同时发现文化上占领世界高地也很有必要,可以成为影响、奴役其他国家民族的思想文化工具(特别是针对历史文化底蕴深厚的东方大国),伪造历史从私人、民间组织行为日益转变为官方行为。
但西方对古希腊、罗马的历史伪造,和我们中华的治史体系相比,最大硬伤就是没有连续性的出土文物、典籍佐证,特别是在西罗马帝国灭亡后千余年时间内,这部分内容基本都是空白,而我国在古希腊同时期的春秋战国诸子百家的典籍,大多都有西汉出土文物、古籍为佐证,而且往往有多个不同时期的版本,充分说明在时间、地域上传播演变的历史(这在印刷术出现之前,典籍只靠人工传抄的历史时代尤为明显)。而古希腊那些所谓圣贤大家的典籍,不但没有出土文物作为直接证据,而且几乎没有版本的差异,仿佛传承上千年能一字不差,可也没法证明古希腊已有印刷术?
所以对古希腊古罗马历史的证伪,也应该从我国治史的严谨观点出发,主要针对西方伪造的古希腊历史,当然其中也可能涉及到与古希腊关系密切的古埃及、苏美尔、巴比伦的历史。但西方伪史吧却往往采用预设立场,企图把西方文艺复兴以来几乎所有的科技文化成果也一并抹杀,这显然不是科学、务实的态度。因为要抹杀、否定这些科技文化成果,显然西方近代几百年以来领先其他国家民族的局面就无法自圆其说,最后只能陷入反智主义泥淖。反而可能为古希腊伪史的证伪带来负面效应,现在已经有很多唯西方马首是瞻的人及不明真相群众认为西方伪史论者就是反智人群,这与相当部分人预设立场、先射箭后画靶的不科学态度、思路有关。


IP属地:福建1楼2024-02-18 11:31回复
    但是从西方伪史吧很多观点来看,包括吧主在内都是充斥着各种预设立场,比如质疑美国登月真实性和人类起源非洲的真实性,一来这本就和古希腊史证伪没有直接关系,二来目前要质疑这两方面,至少需要相当的分子人类学、遗传学知识(起码中学的生物知识不要还给老师),或者具备相当的天体物理学、天文学和航空航天技术知识。但质疑这两方面的却都是国内外的反智人群和自媒体,没有相关专业人士出现;这和质疑西方伪史的首倡者多为中外较知名历史学家、考古学家是完全不同的情况。因为反智人群和自媒体这些方面的知识显然很匮乏,所以对基于某种目的的怀疑论调特别容易根据自己的预设立场就拾人牙慧地迎合。
    当然还有其他种种,比如说现代几何学源自徐光启,你可以质疑古希腊欧几里得著作真实性,但我国对几何原本的中文版是在清末才补全的,明明是没有任何实际直接证据的事,却也得到相当程度的渲染。难道我们反对西方伪史自己也要制造更多伪史?还有说古代西方不但没有纸张、连墨水也是19世纪才出现这种等等不一而足,确实使人想到真理往前一小步就可能变成谬误的论断。


    IP属地:福建2楼2024-02-18 14:03
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      其实在指出西方伪史的中间,如果有不当之处,也应该指出来。西方人肯定也有聪明才智,近代的真伪混杂在一起,不必马上下结论。另外,伪史论目前还是在民间,专业人士如果表态可能会影响前程。


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-02-18 17:50
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        IP属地:福建4楼2024-02-19 09:41
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          IP属地:福建5楼2024-02-19 09:42
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            西方历史就是全部伪造的,本来就是一群500年前才下地的猴子


            IP属地:福建来自Android客户端6楼2024-02-21 09:04
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              不必多言。


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2024-02-21 16:21
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                我是觉得争论才能找到答案。


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2024-02-24 11:33
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                  伪史吧有吧友交流群,是不是可以到里面反馈意见?


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-02-28 07:06
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                    因为他们本来就是反智人群


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2024-03-09 01:35
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                      现在没看你为西史辨伪努力,就看你为消灭西史辨伪呐喊了。你暴露了。



                      IP属地:安徽来自Android客户端12楼2024-03-14 15:30
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                        楼上真逗,我还得和反智人群统一战线?这种不学无术,只凭着预设立场去汲取各种伪知识的人,想要对西方历史证伪只能适得其反


                        IP属地:福建13楼2024-03-15 11:38
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                          伪史就是预设立场,不然也不叫伪史,应该叫学术质疑,学术探讨了。如果西方搞了一个东方伪史论坛,那肯定是觉得这是全盘否定东方文明的。拒绝伪史。前两天和他们用逻辑辩了一下,喜提十天,也不知道哪句话戳到痛点了


                          IP属地:上海来自Android客户端15楼2024-03-23 01:12
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                            西方肯定有历史,我们说的是西方历史的记载是假的,说的是西方没有历史记载,现在所谓的西方历史没有依据,都是评书性质


                            IP属地:北京来自Android客户端16楼2024-08-08 06:48
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                              IP属地:湖南来自iPhone客户端21楼2024-08-08 14:01
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