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这次李牧嘴遁青歌居民,跟上次嬴政嘴遁蕞城居民,情况是一样的

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我在某评论里说,这次李牧嘴遁青歌居民,跟上次嬴政嘴遁蕞城居民,情况是一样的,结果有些吧友不认同,理由无非就是4点。
第1点:认为我太小瞧了【秦王】这个头衔或光环,一国之君亲临前线,并跟普通百姓一起抵抗敌军,这个意义非同一般,并非是寻常事件,作为蕞城居民,当然会乐意就范。

我想说的是,【本质上】完全一样,就是唇亡齿寒。光有【秦王】的身份没半点卵用,重点依然是嬴政所说的【内容】,也就是我上面强调的嘴遁。
若作为秦王的嬴政是来摆谱的,颐指气使或一言不发,蕞城居民会信服吗?
若作为秦王的嬴政是来下死命令的,硬逼蕞城居民上战场,蕞城居民会信服吗?
必然都不会的。只能靠感染人的话语内容。所以,秦王的身份只是加成,而不是决定因素,决定因素依然是他所说的内容。那他说了什么呢?

无论大到秦国,还是小到蕞城,都是无数先辈们挥洒血汗建立起来的,无数秦人呕心沥血,才有了如今的秦国。而蕞城是秦国最后的防线,一旦蕞城战败或投降,秦国就将灭亡,无论是自己,还是父母妻儿兄弟姐妹,无数秦人将被屠杀,所有秦地将被瓜分。侥幸存活的人,也将沦为列国的奴隶,奴隶的孩子世世代代都是奴隶。而现在唯一能阻止这一切发生的,就只有蕞城的居民了。
是问一下,就上面这段话,如果换另一个人来说的话,难道就不是这个道理了吗?难道内容就会有曲折吗?难道只因为嬴政是秦王的身份,所以道理才会存在吗?那当然是不可能的。嬴政的秦王身份,只是在【主观】上,有威望或士气等加成,但【客观】上的既定事实,依然是存在的,不会因为嬴政不是秦王,这道理就消失了。
这就好比,我的小学数学老师,他教我1+1=2,我学会了。如果换成牛顿、阿基米德、罗素、伯努利等一众大佬,也教我1+1=2,我同样还是学会了。1+1=2是客观存在的事实,不会因为是谁教的我,道理就会改变。
或许还有人可能会寄希望于《李牧对蕞城的投降承诺》或是《吕不韦跟李牧的和平谈判》,但这都是虚无缥缈的事情。一旦秦国战败,吕不韦就是败军之相,谈判筹码相当不利,当然不能寄希望于他。李牧也不过是赵国宰相,再怎么权倾朝野或穷兵黩武,他也无法干涉其他国家对于秦国的利益分配。毕竟战后划分,蕞城究竟会归于哪国,根本无从知晓。至于逃跑,蕞城已经是最后一道防线,逃无可逃。所以,蕞城这尴尬的形式跟境地,说是被嬴政利用也好,被嬴政道德绑架也罢,现在的蕞城居民,除了奋起反击,真的几乎别无他法。
而蕞城居民已经被嬴政的嘴遁所打动,变得群情激奋,甚至一个名为甘秋的小孩,居然自告奋勇的第一个站起身来说要参战。所以,即便嬴政不参战,蕞城居民也已经决定参战了。只是嬴政说自己也要参战后,居民变得更加热血沸腾罢了。所以,重点不是作为秦王的嬴政要参战,而是嬴政的话语已经说服蕞城居民。作为秦王的嬴政参战,只是鼓舞人心、提高士气,而不是影响蕞城居民参战的决定因素。

第2点:蕞城爆发战争是近在眼前,青歌爆发战争却是许久之后。

青歌确实一时间不会爆发战争,但早晚会爆发吧?秦国攻打赵国是小打小闹吗?不是,是灭国战争,这是天下皆知的事情。既然是灭国战争,管你是不是高度自治?高度自治如狗王的橑阳又能如何,不还是败了?凡是作为赵国领地内的所有城池,又有谁能自始至终独善其身呢?
哪怕青歌现在不参战,等被打的时候,还能不参战?唇亡齿寒。既然早晚要参战,当然要趁现在赵占优势时(局部)参战,难道等将来赵成全面劣势了,自己成孤军了,才被动挨打参战吗?现在的青歌,跟当年的蕞一样,都被架起来了,不得不参战。
比如:可以把赵国看作是一列动车,城池看作是一节节车厢。前方有一座断桥,很多车厢都已经掉下去了。如果名为<青歌><雁门>等等的后面的车厢,不趁现在就赶紧齐心协力刹车的话,接下来会无一幸免,所有车厢都会掉下去。等到那时,再去谈论哪节车厢多一秒,或是少一秒才掉下去,又有何区别?又有何意义?
如果青歌袖手旁观,说不定青歌还能好好存续一两年,然后等赵国慢慢被秦国蚕食,自己也在慢性等死的最后被吞并。但若是青歌即刻参战,借着高昂士气、充足兵员、得力干将,还有司马尚跟李牧坐镇,打败来犯的秦军,让他们一段时间内不敢犯边,说不定青歌还能好好存续三五年,甚至十年八年。
袖手旁观还是即刻参战,究竟哪种方式才能让青歌存续时间更长,这还用问吗?还是那句话,现在的青歌,跟当年的蕞一样,都被架起来了,不得不参战。只是这次,是靠李牧的嘴遁,捅破了这层窗户纸罢了。
第3点:青歌是高度自治的城市,相比起对于赵国的归属感,青歌居民对于青歌的归属感更强。而蕞城没有这层隔阂,蕞城居民对于秦国的归属感始终很强。

说的确实没错,毕竟我也这么想。但是,这跟我想要表达的观点矛盾吗?不矛盾啊。
在蕞城人始终忠于秦国的思想下,嬴政都能靠嘴遁说服蕞城参战,说明嬴政嘴遁很牛X。
在青歌人先青歌后赵国的思想下,李牧还能靠嘴遁说服青歌参战,不也就只能说明李牧嘴遁更牛X一些吗?其他的也说明不了啥啦。
我个人猜测,或许还有吧友想表达,司马尚众人或青歌居民,对赵国归属感抵,所以忠诚心就低,又或者说忠诚谁都一样,秦国来了,投降便是,只要还允许青歌自治,青歌归属于谁都一样。
如果真有吧友这么想,那就是看的太简单了。
论忠诚度低,论归属感低,论高度自治,区区青歌,比得过犬戎一族的橑阳吗?那必然比不过,甚至都没有可比性。但是犬戎投降了吗?没有。犬戎都没有投降,青歌又怎会投降?还是说寄希望于血气方刚、武力爆表的司马尚,以及青歌众将,可以像奸诈的吕不韦那样,跟敌军搞个什么和平谈判,然后直接投降?这种想法,光是想想就觉得太扯了。
第4点:青歌是在李牧道德绑架的情况下,才不得不参战的,跟蕞城那时候不一样。
李牧有没有道德绑架?有的,比如:李牧说青歌在自己享乐的同时,也是在享受别人的悲鸣。
但是,这里有一个重大误区:李牧只有道德绑架,而没说其他吗?那当然不是啊。
他也说了青歌也在秦国的侵略目标中;他也说了若置之不理,秦国的利刃必然会伸到青歌。这些就是青歌未来的危险局势,什么局势?那就是青歌无法做到独善其身。哪怕现在可以做到,在不远的将来也做不到,秦国的利刃不会允许青歌做到。所以,不能只看到李牧道德绑架的一面,并无限放大,而没看到他分析局势的一面。


比如:一个大果篮,瓜果梨桃各式各样的水果都有,但我天生不爱吃苹果,就指着果篮里的几个苹果,非说这整个果篮都是苹果,所以我都不爱吃,应该都扔了。哈哈哈哈。
而且,关键是无论李牧有没有道德绑架,他都成功说服了青歌参战。也就是说,很多时候,重要的不是看【什么人说】,而是看【说了什么】,所说的有没有道理,其中至少某一点,能否引起听众的共鸣,让听众认同。这其实跟我说的第1点一样。
从李牧的角度来说,他不想让赵国灭亡,他想要拯救赵国,就要发动全国总动员,让大家明白唇亡齿寒的道理。但从青歌的角度来说,因为高度自治的关系,所以他们对赵国的忠诚心相对较弱一些。李牧如果给青歌强调唇亡齿寒,或许不会引起太大共鸣,那就只能从人性或人心的角度来嘴遁。这些也都算得上合理的解释。
结语:所以,无论形式上如何,无论背景上如何,无论细节上如何,无论人员变化上如何,无论具体操作上如何,这次李牧嘴遁青歌居民,跟上次嬴政嘴遁蕞城居民,在【本质上】情况是一样的。


IP属地:山东1楼2024-03-23 06:40回复


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2024-03-23 09:11
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      王跟将还是不一样的,秦已经灭国战了,赵还差的远,李牧这段回忆可是灭贼头前的,多少兵打賊头确实有点牵强


      IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2024-03-23 09:25
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        你说的很好,但是我还是觉得作者是李牧黑,这次激励民众送死小丑一样


        IP属地:安徽来自iPhone客户端4楼2024-03-23 09:41
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          赢政李牧的嘴遁性质不一样,蕞属于秦国保护国家很正常,青歌城不属于赵国,李牧只是骗青歌借刀杀人,实际忠于赵国最腐朽的王族为服务。


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2024-03-23 09:46
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            秦王那时候,敌人都打到家门口了。
            李牧这个,是忽悠远方的人去填线


            IP属地:上海来自Android客户端9楼2024-03-23 11:58
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              你说的对,但原泰久写崩俩战国四名将的逼格有问题吗


              IP属地:四川来自Android客户端10楼2024-03-23 13:06
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                目的都是“点火”;手段都是动之以情,晓之以理(更侧重情)
                这些都一样
                李牧漫画咖位被拔高,能和政哥对话
                人民对土地都有归属感
                这些也是共通点
                791借吉·亚加的死讯展开回想
                青歌不想打仗,被李牧拉上贼船
                大司马带头冲锋,劣势兵力硬刚王翦军,损兵折将
                李牧这个反派BOSS常年躲在幕后,跟班完好无损
                于是李博库又被口诛笔伐


                IP属地:上海11楼2024-03-23 13:16
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                  同样的话,不同身份的人说,效果完全不同,秦国那个情况,换任何一个大将军来说都没那么大效果,李牧也说了,就算王骑在也不可能这样,你要说的是李牧和政说的是一个道理,确实没错,但是身份不同,李牧是打工的,嬴政是老板。


                  IP属地:福建来自Android客户端12楼2024-03-23 13:21
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                    本质上不一样,秦王在嘴遁的时候前后都持续改革秦国,而李牧呢,明知道赵王跟贵族们都是在扯后腿,但只会一直道德绑架赵国城市,而不去想 办法剔除上面的人。


                    IP属地:中国台湾13楼2024-03-23 18:11
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                      那个帖子说不过人家之后爆粗口的吧友?


                      IP属地:上海14楼2024-03-23 20:53
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                        最大区别是青歌不认为自己是赵的手下,而蕞城认为自己是秦国的百姓。


                        IP属地:浙江15楼2024-03-26 05:36
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                          另外,青歌现在参战打退秦国,就一定能保证好好存活五年十年甚至更久?能保证秦国不会直接把矛头对准青歌?能保证赵王在秦国攻打青歌的时候出手帮忙?


                          IP属地:浙江16楼2024-03-26 05:38
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                            差的远了 人家政是秦王 去前线做一下战前动员太正常了 这甚至都不算嘴遁 理论上说蕞城人民没有不听命的选择 这可是已经改革了五代君主的秦国了 全国动员能力非常强。至于李牧 完完全全就是去别的底盘游说别的人民来帮自己 相当于找盟友 用的是联盟手段 用嘴遁这词问题不大。一个是对国内对自己国民 一个是对中立国对外人 一个是王一个是臣 能一样么?


                            IP属地:山东17楼2024-03-26 08:18
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                              吵上头了吗?还打那么多字,一开始的论点就站不住玩诡辩,一国之王和一个宰相身份天差地别,别说古代了放现代也一样,你觉得吧友骂了你很不爽可以向吧务反映。
                              当然这样继续吵也不错,随着最后的三大天司马尚出场,这个吧也该出新的“三大天”了


                              IP属地:广东18楼2024-03-26 08:29
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