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信长之野望吧
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信长算不算削藩削死的?
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我就是GANDAM
严冬尽头
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最近看多了些地摊文,发现有个说法特别有意思,信长为了对抗强势大名包围网被迫建立军团长体系,结果导致几个军团长势力太大,在外部威胁解决后,为了保证信忠能坐稳,信长罗织罪名削掉军团长之一的佐久间信盛,把他的封地给了儿子,导致几个军团长人人自危。后面又把明智光秀的职务也撸掉给了儿子,为了不成为第二个佐久间,光秀选择了本能寺
送TA礼物
IP属地:广东
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1楼
2024-03-27 08:52
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我就是GANDAM
严冬尽头
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就这么看的话,信长已经在有意识开始加强中央集权,逐一削掉强势军团长。但是手段过于粗暴,甚至让明智光秀可以在核心区域掌握2万人的军团,削藩手段比朱允炆还不如
IP属地:广东
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2楼
2024-03-27 08:57
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最后的绝地
一握战尘
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根本原因,我个人观点,烧烤大概是因为太相信自己的能力,低估了国内的隐患
IP属地:广西
3楼
2024-03-27 09:05
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poiulkjmn33355
时代革新
1
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信长只见到有替换的,没见过直接削的而且一直在增,82年武田家灭亡就增加了泷川一益,河尻秀隆两个体量不小的封地,如果没有本能寺,四国和毛利的平定后基本还要大增,不过有一点可以肯定信长在清理近畿核心地区的势力,佐久间被清除后,光秀就是下一个,信长让他帮秀吉去大概率是想毛利灭亡后,或者投降,将毛利内迁为秀吉光秀甚至他的不争气的儿子信孝腾地方,好配合四国方面为以后九州做准备
IP属地:湖南
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4楼
2024-03-27 10:25
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快打旋风小子
时代革新
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对于魔王而言,只能说老大做久了,一贯的霸气侧漏,部下一贯的唯唯诺诺,所以根本就不相信部下有人敢造反割他的人头;秃子则是相反的自信过头,以为信长已经天怒人怨,只要自己振臂一呼就会天下从者云集。两个都自信过了头的人,共同制造出震动天下的大事。
IP属地:江苏
5楼
2024-03-27 11:41
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18101506
清晨之阵
8
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如果要从结果论去评价信长是不公平的,因为从结果来看,本能寺本身就不合理,结果对当事大名和社会都不利,根本就不应该生本能寺。不能用光秀的错误去证明信长做错了。
IP属地:湖南
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6楼
2024-03-27 12:33
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安国大将军
时代革新
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几个军团长❌
光秀✔️
泷川一益刚刚拿到上野一国,当了“关东御警固”,大概率还是信忠带人上位后的首席家老——他自危什么?
丹羽长秀刚刚受托辅佐老三信孝去讨伐四国,一把年纪了终于获得外放刷军功的机会——他自危什么?
柴田胜家抽上杉抽得正high呢,都要兵临春日山城下了——他自危什么?
羽柴秀吉在西国搞了一个奇观(高松大堤)要请信长带人过来欣赏呢,他自危什么?——当然你们“又”可以说秀吉和光秀“合谋”了
至于光秀为什么自危,那别人都有事干就他没事干,“织田家不养闲人”,能不自危吗?
IP属地:上海
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7楼
2024-03-27 13:32
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老谢的鱼棒棒
新月之砦
7
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信长的问题我更倾向于以朴卡卡遇刺类似事件的角度去观察,信长本身的政策制定其实没多少问题,无论是继承人的培养与手下军团长的控制再或是战略的方向,甚至信忠与自己在同一个地方被一网打尽都是个小概率事件
事后来看,光秀和昆虫学家一样,动机上匪夷所思,以至于大家只能推测,行动后又左支右绌,战略上没有任何预期准备,让人很难将其与之前心思缜密的形象相关联在一起
对信长为什么引发本能寺这些问题的总结其实很多时候蛮都合主义的,算靠谱点的总结大概就是信长遇人不淑与缺少靠谱实时的对军团长的监视体系吧,甚至这两点我都觉得太过牵强了
IP属地:广东
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8楼
2024-03-27 14:26
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白狼松永真
风暴之魂
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明智光秀出身跟其他几位大佬不一样 他是幕府的奉公众转投信长旗下 也有可能是幕府的报复
IP属地:广东
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9楼
2024-03-27 14:42
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小水镜
严冬尽头
5
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其实我觉得就是光秀的一次激情杀人,从他兵变后的各种表现就能看出来他根本没什么计划,整好信长的行动给了他一次眼前的机会而已。信长之所以没防备也是真的没想到居然有人这么莽。
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IP属地:广东
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10楼
2024-03-27 16:30
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Baaeed
时代革新
1
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秃子来织田家不过十年,晋升速度宛如坐火箭比猴子还快,佐久间被流放要急也是柴田这些尾张宿老先急轮不到他。所有关于佐久间→本能寺的阴谋论都可以天塌下来柴胖顶着,柴胖都不反你反个吉尔。信长的统治问题出在军团长这个制度本身而不是削藩,不然削完佐久间林秀贞转头又把河尻泷川森长可封在甲信这种天高皇帝远的地方,信长精神分裂吗?就算真的是为了抬信忠,正常人的思维也是赶快讨好少主而不是反手把信长秒了吧
IP属地:中国香港
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11楼
2024-03-27 17:32
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苍穗
一握战尘
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信长的死因就是信长对将军对天皇对佛教的态度,让全国从天皇到各地传统贵族都觉得信长要改变游戏规则,会损害到他们的利益甚至革他们的命,大家都需要信长死
而光秀本能寺后迅速官拜将军,联络各地,说明他知道天皇和各地都需要信长死。但各地没响应甚至联合秀吉灭光秀,其实说明大家只是需要“可能破坏现有规则”的信长死,但自己不能死,家族得延续,继续当既得利益者。这就是本能寺的内核。维持现状的阶级,除掉潜在的革命者。就这么简单
IP属地:山东
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12楼
2024-03-27 17:36
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huomaojhc
一握战尘
12
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信忠已经很稳了,估计后面关东也要归他
IP属地:广东
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13楼
2024-03-27 18:00
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喵太夫
时代革新
1
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确实很不稳定,手底下的军团长们都有一群利益高度捆绑的家臣,而领地的军政权利都是军团长控制,这一个平衡没玩好就要出事。是要削藩的,织田没了秀吉削,秀吉没了德川削,归根到底是中央和地方的矛盾,这种矛盾也不是靠某一代人努力就能解决的。
IP属地:海南
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14楼
2024-03-27 18:22
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yejinxiang1111
苍月之丘
6
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信忠不死怎么会有以后的破事?织田三兄弟一起上不把光秀腿打断?千错万错不要把继承人跟自己放一起。就跟血色婚礼一样,萝卜就说老婆要生了,在城外和他的士兵在一起,用头血色。
IP属地:浙江
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15楼
2024-03-27 18:29
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