美映椒房吧 关注:10,116贴子:511,821

[资料]诺曼征服后的部分欧洲王后、贵族资料

只看楼主收藏回复

诺曼底公国镇楼


IP属地:北京1楼2024-03-29 11:25回复
    之前就提供过不少欧洲女贵族的故事和相关参考文献,最近自己翻翻,发现好多都太长,连自己查找都困难,简单整理做一个索引,也方便美女们对应查找相关资料和文献。
    也曾经打算在英王后的帖子里面更新征服者威廉夫妇的故事,实在是太长了,最近正好资料整理,慢慢更新中,那些已经更新过的女性资料,尽量按照时间线整理,这样方便理解政治格局的变化,有详细资料的女贵族,将会以索引链接提供,以及简单资料、背景介绍,欢迎根据链接和文献进行查找。
    如果有很感兴趣想单独查阅的,也可以看:
    https://tieba.baidu.com/p/8480848725?pid=147945924015&cid=0#147945924015——这是之前英王后的资料,至少包括了约翰王王后昂古莱姆伊莎贝尔、亨利三王后普罗旺斯埃利诺、爱一王后(两位:卡斯蒂利亚埃利诺、法兰西玛格丽特)、爱二王后法兰西伊莎贝拉,除了这楼里的资料,伊莎贝拉还专门更新了一个单独的楼:(https://tieba.baidu.com/p/8846283203?pid=149564518415&cid=0#149564518415);爱三王后菲利帕、理查二王后波米安妮、亨利四王后纳瓦拉琼、爱四王后,白王后和亨利七王后约克伊丽莎白、此外也更新了一些亨利八宫廷的资料


    IP属地:北京2楼2024-03-29 11:35
    回复
      https://tieba.baidu.com/p/8618660894?pid=148666003637&cid=0#148666003637——在这个帖子里更新了法鸡两位女继承人布列塔尼安妮(查理八和路易十二王后), 以及纳瓦拉让娜(腓力四王后)的资料,因为探讨流动行程记录、内廷制度变化、在两位王后的内容中也涉及到政治背景,包括当时的女贵族,如安妮时期的查理八姐姐博热安妮,弗一母亲萨伏伊露易丝(大概1500)前后,以及纳瓦拉让娜故事前后女贵族,腓力三的两位王后,阿拉贡伊莎贝尔,布拉邦特玛丽,她女儿法兰西伊莎贝拉的一些资料。
      此外在这个帖子中由于对比中世纪和文艺复兴时期记录的差异,还更新了神罗查理五宫廷、马一夫妻(查理五爷爷奶奶)、天主双王(即查理五外公、外婆)、查理五父母,即著名的疯女胡安娜的故事。。后面还进一步更新了普罗旺斯四姐妹的资料作为补充。
      https://tieba.baidu.com/p/8717925973?pid=149031828147&cid=0#149031828147——这个帖子是另一位重要的法国王后,卡斯蒂利亚布兰奇的故事,因为她的故事也涉及到很多政治背景和漫长时代,也更新了腓力奥古斯都的王后、路易八对她的感情、圣路易夫妻(即路易九)的情况。。也提到她小儿子安茹查理的一些资料,可以和上面普罗旺斯四姐妹对照看,不过这次会按照时间线整理一下;
      https://tieba.baidu.com/p/8825046258?pid=149465260356&cid=0#149465260356——这是文艺复兴法国宫廷的情况,以昂古莱姆玛格丽特为主线,更新了她本人、她母亲萨伏伊露易丝的不少资料,也衍生探讨了很多卡佩家族的继承问题


      IP属地:北京3楼2024-03-29 11:45
      回复
        还在其他的一些帖子中讨论过一些相关问题:
        https://tieba.baidu.com/p/8617773143?pid=148661767543&cid=0#148661767543——这个帖子探讨了欧洲货币、财政的变迁,欧洲货币波动是比较大的,套用爱德华一世的耶鲁英王传开头的记录:
        中世纪英格兰的货币体系以查理曼建立的货币体系为基础。货币的大部分是银币。在爱德华一世时期,半便士和一便士也投入流通。通常的会计方法是按1先令等于十二便士,1英镑等于二十先令。(所以如果通常在专著中看到这样的计数:3 2s 5d,即表示3英镑2先令5便士,如果是40s,就相当于40先令,即2英镑)
        然而,马克也被用作记账单位。它价值13 分4 分,即三分之二镑。(所以看到马克单位,换算成英镑,大概乘以0.67,如果一些数值太麻烦,大概乘以0.7也可以估算)
        用现代价格来呈现中世纪价值的尝试是毫无意义的,而且随着当今看似无情的通货膨胀,这种尝试很快就会过时。
        (Attemptsto render medieval values in termsofmodernpricesare pointless,andsoonbecomedated,withthe seemingly inexorable inflation oftoday.)——没有任何一本学术很高的传记会进行类似这样的换算,所有的耶鲁英王传都不会进行这样的所谓和现代货币的换算(包括顶级学者研究的法国国王传记),这是因为除了各方面的因素导致估计根本不可能准确,而且农业社会和现代社会的购买力、社会阶层组成,贫富差距和分配,都与现代社会有着截然不同,而且现在的通货膨胀也很大,即便勉强估计出一个数值,不说争议很大,也会很快过时。
        那么怎么判断这个金额是高是低呢?爱一耶鲁英王传提供了一个很好的粗略参考(作为对比,爱一的对头法国国王腓力四的权威英语传记也是如此,在最开始提供了大概当时的整体花费,从贵族、平民和大臣工资进行对比)
        作为一个非常粗略的指导,一位富有的伯爵可能期望每年的收入约为5,000 英镑。战争中骑士的工资为每天2先令,普通步兵为每天2便士。
        一匹优质战马的价值可能在 20 到 40 英镑之间。 英镑相对于其他货币的价值波动较大,但直到 1290 年代法国货币大贬值之前,英国货币与法国主要铸币利弗尔的通常比率约为 1+。(
        Thevalue ofsterling as against other currencies fluctuated, but until the great French debasementsof the 1290s, the usualratioofthe Englishcur rencywiththelivretournois,themainFrenchcoinage,wasabout1+)


        IP属地:北京4楼2024-03-29 12:01
        收起回复
          https://tieba.baidu.com/p/8618660894?pn=6——依然来自法鸡女继承人王后的帖子,第172楼
          来自:Strayer J R. The reign of Philip the Fair[M]. Princeton University Press, 2019.——这本书最早版本是1980版,2019年是普林斯顿的典藏版,作者Strayer不仅是普林斯顿大学的终身教授,曾经的美国历史学会和中世纪学会主席,他的博士导师是哈佛的Haskins,这是公认的第一代美国最权威的中世纪学者,最有名的话:“中世纪没有我们以前认为的那么黑暗和停滞不前,而文艺复兴也没有我们以前认为的那么光明和突然”,Strayer自己的学生和合作者今天依然是美国中世纪研究的中坚力量。
          传记也是一开始就给出了大致整体社会环境的消费情况,作为对书里面其他数据的参考:(他本人在谈到利弗尔含银估值,也都说到我大概如何估计。。其他人是如何估计。。这么短短十来年都估计不清楚。。在超长期换算成现代,而且社会环境、阶层、购买和生产都发生那么大变化,其实是意义不大的):
          一个巴黎熟练工人,如果他一年可以工作 360 天(当然这不太可能),他将获得18-27利弗尔一年(实际上一年大概估计工作200天,实际应该为10-15利弗尔,换算成英镑大约4、5英镑-7英镑)。
          较低级别的王室官员的工资是按日计算的,而且比工人好很多,他们每一天都可以计薪水,而一个工人一年能领250天的工资就很幸运了。
          官员的年薪为:子爵(viscounts)每年 60 -100利弗尔,法官(juges-mages )每年100-150利弗尔。议员和baillis(类似地方执政官,a year for baillis and seneschals),高达365-700利弗尔,确实是一笔巨额收入。(约180-350英镑)
          当官员与国王在一起时,他们的工资可能会较低,因为他的饮食(通常是住宿)由国王承担,当官员不在宫廷时,驻巴黎的人经常被派往法国各地和驻外使馆,为此他们获得旅行津贴。
          巴黎高级官员中的大多数人并不高于省级官员的工资高很多。王室财务主管的工资为 600 利弗尔。仅比图卢兹总管的工资略高;
          掌玺大臣皮埃尔·弗洛特 (Pierre Flote) 的报酬也只有 500 -600利弗尔;在马里尼权力的鼎盛时期,他于 1314 年获得年收入超过 900 利弗尔,但马里尼是一个特例,而且仅有这一年而已。


          IP属地:北京5楼2024-03-29 12:20
          收起回复


            IP属地:北京6楼2024-03-29 12:24
            收起回复
              https://tieba.baidu.com/p/8936574067?fid=3864747&pid=149991843369#149991843369
              ——引用这位美女的帖子,刚好在110楼往后回复了一些征服者威廉妻子马蒂尔达的故事。。当然威廉向弗兰德斯马蒂尔达求亲,被其拒绝(嫌弃威廉是私生子)的故事很广泛的被知道。。但事实上他们的故事和互动还挺多的,至少从传记看,以1060年,大概11世纪留下来的第一手资料,英格兰的资料保存和挖掘情况远远好于同期法鸡、欧洲其他国家。
              可以直接看链接里面的内容,本贴也简单提供一些:
              来自Borman T. Queen of the Conqueror: The Life of Matilda[J]. Wife of William I.的传记(征服者老婆也资助过儿子造反老公,但待遇几乎没有受到任何影响,和阿基坦埃利诺完全不同,我也看过阿基坦埃利诺传记、长论文,甚至核对了她中世纪人物辞典,事实上与网络中传的权力女性差距是很大的。。
              连财政都受到了亨利二的严格管理,即便没有克扣,但都是通过王室财政署领取的,稍后有机会也会谈到,而且亨利二极其不忠,并不是埃利诺上了年纪才开始不忠的,
              和另两位法鸡女继承人王后,上面帖子也提到,在领地管理、财务待遇差距很大。。
              而那两位王后首先在网络中几乎没有流量,在有限流量中往往也是丈夫统治下的阴影,没什么权力。。之后也会提到阿基坦埃利诺的资料和他们的对比。)


              IP属地:北京9楼2024-03-29 12:55
              回复
                玛蒂尔达本人(指弗兰德斯马蒂尔达,征服者威廉王后)也渴望看到她的新王国,并占有她的土地财富。成为国王后,威廉授予了她广阔的土地——可能占他可支配土地总数的四分之一。其中包括白金汉郡、萨里郡、汉普郡、威尔特郡、格洛斯特郡、多塞特郡、德文郡和康沃尔郡的富裕庄园。
                公爵(指征服者威廉)也非常忠诚,并以贞洁著称。 同时代的人对这一点有些怀疑,"使他的男子气概受到质疑",因为人们积极期望年轻的贵族在娶妻之前(甚至之后)播下**,生几个私生子。马姆斯伯里的威廉提供了另一种解释,他提到有报道称公爵阳痿。但他与玛蒂尔达的婚姻后来将证明这些是多么没有根据。——可见当时的人其实也挺恶意的。。
                此外,她在生命的大部分时间里都保持着身体的魅力。这可能会让她的丈夫心动不已。所有当代的记载都证明威廉对妻子完全忠诚。"他知道婚姻誓言是神圣的,并尊重其神圣性"。马尔梅斯伯里(Malmesbury)也认为,从他们结婚那天起,"他多年来都没有任何不轨的迹象。


                IP属地:北京10楼2024-03-29 12:58
                回复
                  传记在王后去世后也谈到了威廉的情况:
                  根据马姆斯伯里的说法,威廉在余生中避开了所有其他女性。 “当她比他早四年去世时,他……通过多日的最深沉的哀悼,表明他是多么想念他失去的她的爱。事实上,从那时起,如果我们相信我们所说的,他就放弃了一切快乐。”28公爵随后陷入了严重的抑郁症,他从未真正从中恢复过来,据一位历史学家说,“一个哀悼者,直到他去世的那天。”29他为死去的妻子的灵魂所做的各种遗赠揭示了他悲伤的真诚 30。
                  遗嘱与玛蒂尔达去世之间的漫长过渡表明,这种衰落是一种挥之不去的现象。 1083 年冬天到来时,她病得很重,在 11 月 2 日凌晨,“由于病情持续存在,她越来越担心,她含着苦涩的泪水承认了自己的罪孽,在完全完成了基督教习俗所要求的一切并得到了拯救圣礼后,她死了。”26威廉自始至终都陪着她。对于他承认爱她“如我自己的灵魂”的女人的去世,他感到悲痛万分,据说此后他痛哭了很多天。
                  ——伤感、抑郁和给妻子灵魂的大量遗赠,都有第一手资料记录,传记都直接引用了,那些标号都是参考文献。在上面王后的大量帖子中,也提供了不少国王丈夫,为拯救妻子灵魂的大量捐赠。。
                  “如我自己的灵魂”——在基督教中,灵魂拯救和永生是密切相关的,中世纪的人更相信这个,拯救灵魂生前和去世都能做,多拯救、多捐钱,少受苦。。教会当然玩得很熟练。。。其实和咱们国家也有类似。
                  爱她如我自己的灵魂,是一个很高很强烈的表达。。
                  我举一个例子,上面提到的那位法国国王腓力四,曾经和教廷的人说过:爱自己的灵魂胜过亲生儿子。。(爱儿子的事迹确实也不是很多,也许有,但年代久远,没记录下来)


                  IP属地:北京11楼2024-03-29 13:05
                  回复
                    (1066诺曼征服之前)为了确保臣民尊重玛蒂尔达的任命,威廉在图克河畔博纳维尔的公爵城堡召集了一次大会议,并迫使他的主要权贵们宣誓效忠他的儿子作为继承人,效忠他的妻子作为诺曼底摄政王。
                    作为一名女性摄政,玛蒂尔达在臣服臣民方面可以说是处于劣势。但她克服了人们对她性别弱点的看法,在她感激涕零的丈夫眼中,她的身价甚至比征服前更高。
                    对于玛蒂尔达这样有野心的女人来说,这种回报比任何财富都要丰厚。
                    为了表示他对玛蒂尔达的信任,威廉明确表示,今后无论在哪个领地,只要他有这个需要,玛蒂尔达都将得到全权委托和负责。
                    ——关于马蒂尔达年轻时候向撒克逊贵族求婚,但被拒,进而在威廉征服英格兰,利用对丈夫的影响,进行了报复,在上面那个链接谈到了,不展开。。


                    IP属地:北京12楼2024-03-29 13:08
                    回复
                      阿基坦埃利诺的传记提到的情况,作为和威廉王后的对比:
                      事实上,在埃莉诺时代之前,早期王后的财政独立性已经大不如前。
                      在十一世纪及以前,王后不仅管理王室的家务,还管理王室的财宝,这使她们既有影响力又富有。但到了 1135 年,王室和国库的管理权被移交给了官员,王后角色的重要性也随之降低。(亨利一后期)
                      不过,亨利对埃莉诺财政的限制可能与这一趋势关系不大,而与他限制埃莉诺的赞助权和防止她转让王室土地的决心有关。直到 13 世纪中期,英格兰王后才被允许管理自己的财产和收入。(亨利三世时期——即普罗旺斯埃利诺),随着亨利三、爱一王后的财产、财富的最终确立,最后中世纪英格兰王后的独立内廷、衣橱、以及他们在彩礼领地上拥有和男性封建主一样的权限,转卖、租赁、赠予等等。。在上面英王后帖子的之后的楼层也谈到,后面也会在给出链接的。。
                      所以征服者威廉王后除了摄政权,这使得她管理了诺曼底的财富、权力外,王室金库和财富也大量拥有,尽管我们完全没有她的账单。
                      事实上,独立内廷较好账单至少要到亨利三王后才有,独立彩礼的宪章,约翰王的王后才保存下来,之前没有保存下来,所以只能部分恢复。。
                      但并非不能判断其宫廷地位、财产等。。,另外她还有遗嘱的大量捐赠。。也非常高昂


                      IP属地:北京13楼2024-03-29 13:14
                      收起回复
                        在结婚后的头二十五年里,玛蒂尔达一直是一位模范妻子。她忠诚、坚定、睿智,被证明是一位非常能干的摄政王和王妃,使威廉既巩固了他在英格兰的胜利,又保持了他对诺曼底的控制。他们因婚姻和野心而结合在一起,似乎是不可战胜的伙伴关系。正如一位当代人所言 "王后装点着国王,国王也同样如此"。
                        威廉和他的长子之间的紧张关系既不令人惊讶也不罕见。历史上一些最恶性的冲突涉及一位对权力缺乏耐心的继承人和一位不愿给予他任何权力的父亲。
                        玛蒂尔达与长子的关系与威廉的关系形成了鲜明的对比。从他出生的那一刻起,她就宠爱他。她不顾他性格和行为上的缺陷,以母性般的自豪感看待他的品质和技能。
                        威廉对长子的漠视让他看不到自己怨恨的严重性。公爵既不关心也不尊重罗伯特对其土地财产的意愿。
                        他怒斥道:"我不能容忍一个因我而存在的人在我的领地上与我为敌"。他决心羞辱自己这个初出茅庐的儿子,嘲笑他认为自己有能力领导公国
                        ——威廉非常diss自己的儿子,我个人认为父子冲突,以及儿子后来单方面造反。不能完全算儿子的锅


                        IP属地:北京14楼2024-03-29 13:19
                        回复
                          尽管社会规定玛蒂尔达应该支持她的丈夫,但事实并非如此简单。就罗伯特而言,母性纽带的力量比她的责任感和实用主义更强大。她喜爱她的大儿子,并感受到母亲对他天然的保护。
                          玛蒂尔达也可能同情罗贝尔的困境。她也不得不忍受丈夫专横的本性和不屈不挠的意志,这也许与她自己的机智、学识和野心相冲突,所以她也许会理解她的儿子因被剥夺继承权而经历的挫败感。更重要的是,让罗贝尔而不是她的丈夫成为诺曼底公爵的前景很可能本身就有吸引力。
                          考虑到母子之间在各个摄政时期建立的权力动态,这会增加她自己的影响力。——上面的链接更详细提供了冲突发生的过程,而且电脑上阅读可能更好。。因为会直接弹到那页。。手机上似乎还要下拉。。


                          IP属地:北京15楼2024-03-29 13:21
                          回复
                            在罗贝尔流亡期间,玛蒂尔达肯定与他保持着联系,有证据表明她通过信任的仆人与他交换了秘密信息。
                            通过这种接触,她了解了儿子的行踪以及他在诺曼底的计划。如果她试图说服他反对入侵,也没有任何记录。
                            相反,她采取了一个令同时代人震惊、令她的家庭支离破碎的举动:她给他寄钱资助这项事业。
                            根据奥多里克-维塔利斯(Orderic Vitalis)的说法,她 "经常在国王不知情的情况下给他(罗贝尔)寄去大笔金银和其他贵重物品 "45 。
                            虽然奥多里克和马姆斯伯里都声称她挪用了王室财产的收入来为她的儿子提供一支士兵队伍,但她更有可能使用的是自己的资金46 。
                            ——以大量金钱资助儿子造反。。讲真,比阿基坦埃利诺煽动的那些都具体实在的多。。,阿基坦埃利诺虽然传记也说富有,她的彩礼收入和其他收入都要通过王室财政署。。亨利二对此一清二楚。。
                            弗兰德斯马蒂尔达不仅自己有很多钱。。而且对诺曼底财政和金库掌握情况要好很多。。给儿子造反资助了好多钱。。


                            IP属地:北京16楼2024-03-29 13:23
                            回复
                              在间谍横行的诺曼宫廷世界里,玛蒂尔达的背叛行为很快就会被发现是不可避免的。48当威廉听说他的妻子一直在暗中支持他暴发户的儿子时,他勃然大怒,命令她不能再资助儿子,“49鉴于王后玛蒂尔达犯有叛国罪,这种宽大处理令人惊讶,而这无疑在很大程度上归功于他对她的强烈感情。
                              玛蒂尔达对丈夫责备的反应没有记录,但她很可能发誓不再给儿子寄钱——即使她无意遵守这一承诺。然而,她如此轻易地逃脱了惩罚,这一事实似乎给了她信心,因为不久之后,她被发现“鲁莽地重新犯罪”。
                              ——公开叛国和背叛老公。。但几乎没有任何惩罚。。随后,再继续给钱给儿子造反。。(我对弗兰德斯马蒂尔达对丈夫的感情有多深表示怀疑。。征服者威廉确实蛮爱老婆的)


                              IP属地:北京17楼2024-03-29 13:25
                              回复