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二刷败犬,感触颇多,开一分析贴

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先叠个甲 本帖里面的所有观点都是楼主个人观点 可能有极大的yy成分,发在本意是和大家讨论讨论,欢迎大家提出自己看法和反驳楼主观点。


IP属地:北京来自Android客户端1楼2024-04-04 10:54回复
    二楼


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2024-04-04 14:06
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      分析呢?怎么只有贴?


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-04-04 17:33
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        首先我想提出一个问题:在小说中多次出现的“温水,你的问题就是在这里啦。”是否可以简单地理解为温水的迟钝——这样的理解固然轻松,但也会引出一个显而易见的矛盾,即温水作为一个对败犬恋情看得如此透彻的人为何对自己的感情却如此迟钝?对于这一点,二刷后我有些不同的看法:我们先解答后一个问题,我认为温水并不是对自己的感情迟钝,而是他根本不会去思考自己与败犬间的感情发展可能性。从第一卷我们已经可以看出,温水对与旁人关系的定义与看法与旁人是有很大区别的,而且他对与他人关系有一个先入为主的印象,比如八奈见和天爱星很早就被温水定义成怪人,而小鞠由于嘴臭也被温水认为讨厌自己。这导致他面对这些角色行动的时候下意识地往对她们的印象上靠。与之相对的,可以看到学姐、烧盐等人的举动就很容易对温水造成暴击。所以,这就是我认为的“温水的问题”,他与旁人的价值观差异导致他经常会错意。而在第六卷里温水也有一点意识到这个问题(他向月之木咨询烧盐的想法,也是我个人觉得烧盐差点就赢了的片段)并寻求改变。而要打破温水的这种认知,最好的方法就是改变自己在温水心目中的定位,可以看到小鞠已经开始做出尝试(要当担心温水的人,此前她在温水心目中一直是一个下位的对象,温水对她像对小动物一样),可以预见六卷末提到的八奈见的改变应该也是这种打破自身定位的方向。


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2024-04-04 17:49
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          从上一楼这种观点来看目前各种角色的胜率就十分有意思了:一刷的时候,个人觉得胜率最大的毫无疑问是八奈见——她能够在不是主场的卷当中稳定出场并贡献重要情节。但二刷之后,单纯从角色破温水防的能力来看,显然烧盐和志喜屋更胜一筹。也就是说,倘若她们有心攻下温水,其难度应该是比八奈见等人要容易的(光约下会就能让温水想入非非)。而更有趣的一点是,在第六卷小鞠的小说中的太宰把希尔维亚摆在了bl的前面(文艺社唯一一篇提到太宰和三岛却没有出格bl情节的小说),也许意味着温水在小鞠心中的地位已经高于bl。一句话总结就是战局在不考虑作者钦定的情况下其实仍然扑朔迷离。


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2024-04-04 19:09
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            IP属地:河北来自Android客户端6楼2024-04-04 23:41
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              有理解的


              IP属地:上海来自Android客户端7楼2024-04-05 01:10
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                第六卷看到烧盐和小鞠交流对温水的看法也十分有意思,尤其是小鞠说到自己对玉木会心跳加速,对温水则更多是因为他不看向自己而感到烦躁。可以看到,前者是憧憬,而后者则更倾向于占有欲。这就十分有趣了:一般而言,占有欲是在双方确立关系之后一方为保有对另一方的权利而产生的。而小鞠跳过了朦胧而浪漫的恋心阶段,直接对温水产生了占有欲,其实也是败犬与其他作品的重要区别。读过比较多恋爱喜剧的话可以知道,这些作品大部分都是通过设计巧合让男主角在机缘巧合中卷入女主角们的烦恼,并通过帅气的方式解决收尾,从而让丘比特之箭射中她们的心。而败犬中虽然也有巧合,但大多数巧合只是为了营造喜剧氛围,全剧的高潮往往是男女主在安静的地方谈心,温水几乎没有耍帅的场合(即使耍帅很多时候也会出锅)。比起其他恋爱喜剧那些在女孩子身前保护她们的男主角,温水更多地是站在她们背后支撑她们,为她们提供心灵的避风港。我想这也是为什么八奈见小鞠等一众败犬对温水产生的更多是占有欲而不是憧憬或其他类型的恋爱感情。


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2024-04-06 12:55
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                  在败犬里,社员写的小说也是很重要的一部分(话说怎么全员都写私小说,只有月之木学姐是完全的兴趣爱好)。二刷之后,我更倾向于把小鞠和八奈见这种陪伴型的分为一类,志喜屋学姐和烧盐这种白月光分为另一类。可以看到,文艺部展露的文章也大多是小鞠和八奈见的。小鞠的文章给我的感觉是除了女主角是她自己的化身,其它人物没有固定的现实对应,大多是根据小鞠自己当时的一些想法编纂。从小鞠的小说中也能看出两人由文艺社结缘,但关系却也止于文艺社。纵观这六卷,温水主动和小鞠聊的几乎都是文艺社的事务。除了工作以外,两人很少有私人性质的互动。而八奈见的文章则是最有喜剧效果的:在她的小说中,温水变成了一个尽管八奈见对他有些讨厌也要贴上来的舔狗(可能这词有些贬义,但我个人觉得确实十分贴切),他会明显地表露出对八奈见的关心,也会与八奈见分食。不过八奈见觉得他对自己的关心还不够(可以看八奈见连续两篇关于咖啡加糖量的论断)。在小说当中,八奈见永远是接受和把握主动权的一方。但在现实则恰恰相反,温水平常看到八奈见的第一反应就是麻烦。而竞争的白热化也使得八奈见的小说当中温水的形象与现实越来越贴近起来,第六卷更是直接指出小说中与温水对应的人物“不喜欢吃别人剩下的东西”这一温水才具有的特征。可以看到,八奈见也要认真起来了。


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-04-07 12:53
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                    好好好写的好啊


                    IP属地:安徽来自Android客户端10楼2024-04-07 17:02
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                      重温第六卷的文艺部合宿,樱井和温水设想了一下交换双方在文艺社和学生会的位置,这让我有了一个想法:假如不是温水,而是樱井到了文艺社,他是否能够俘获文艺社众败犬的芳心?(这里暂且抛开樱井喜欢会长这个可能与烧盐和八奈见进社与温水有密不可分的关系不谈)我们可以看出,樱井的定位几乎就是学生会的温水——处理各种麻烦事,照顾性格怪异的众人。但我认为,温水的特点不止这些。或者说,如果只有这些的话,温水与文学部败犬之间只会止于好朋友,就像樱井和学生会众人一样。在第三卷中温水曾经比较过自己与小鞠,他觉得自己是享受孤独,而小鞠是除了孤独以外没有选择。但就是有着这样一套独处哲学的温水,却屡屡和败犬们扯上关系。我觉得是因为温水有一种深藏在心中的“激情”,这份激情让他与败犬们感同身受时选择了一种与自己处世哲学相反的行动方式:第一卷找草介解释八奈见的心意,第三卷主动帮小鞠分担文艺部的重任,第六卷与烧盐赛跑,其实都违背了温水尽量不与人接触以避免麻烦的宗旨。而正是这种激情加深他与败犬们的关系,也让她们和观众更了解温水的内心。从这一点上看,樱井还不一定能代替温水在文艺社的位置。


                      IP属地:北京来自Android客户端11楼2024-04-07 18:23
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