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GBC第八集,大家一起唠一唠

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@titituto 的邀请单开一个帖子唠一唠这集的形象和角色理解,顺带听一下大家的意见
在我的理解中,这一话对角色的塑造实际上是有拉低的。包括mmk对自己思维的犹豫和转换,也包括nina对mmk的渴求实际上都偏负面,不过也希望喜欢这集的人交流一下自己的理解。
完整看法懒了不打字了,直接截图我在另一个楼的回复吧。


IP属地:上海来自iPhone客户端1楼2024-05-25 11:25回复
    我觉得非常吊诡的一点是这个剧情内核跟这个商业企划本身是冲突的,mmk口口声声在纠结自己作品商业化的问题,要做自己的音乐,而不是迎合商业音乐,而且明显她自己的音乐跟商业的音乐是有冲突的,她不得不放弃其中一个。
    但是现实中刺团的曲子是很商业化的,甚至可以说是行活,如果你之前搞得前卫art梦泡迷幻之类的风格,为了追求艺术不向商业化妥协,那我是可以理解的。那你自己搞的不也是商业曲风吗?
    还有一点我是真没听出来钻团在有mmk和没mmk曲风有多大变化。按照mmk的说法钻团是走可爱路线,但是除了服装在歌曲本身也不萌系呀,编曲上搞点类似中田康孝那种萌系电音前后对比更鲜明,是不是好一些呢?
    但是这个锅不应该是花田背,主要还是歌曲制作方面的原因,是整个企划协调的问题。因为你既然是一个现实中的商业化的有企划,你的曲风肯定是商业化的,是要迎合大众审美的。这就跟故事里面,追求自己实现自己的这个方向有一点冲突。
    所以看这个动画呢还是不能完全从现实的角度来看,而是要套上一层滤镜,合理化其中的一些歌曲的曲风。


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2024-05-25 11:39
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      还好之后不搞两个团对立的方向,那如果真同台演出,曲风差不多,我的是追求自我,你的是迎合商业 ,那就太双标了,会影响整个动画的观感。


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2024-05-25 11:43
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        大多数人都没有自己的判断力,被故事带着走,也就是二次元,三次元小孩哥这种就是人见人打,只想着自己怎么样,完全不顾别人想法,拿不上学要挟,迁怒和自己无关的人,说白了就是个巨婴


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2024-05-25 11:49
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          感觉和楼主想法不大一样,与其说是要证明钻尘是错的,倒不如是希望桃香认为自己是正确的。桃香的理念和退队不过是人各有志,各走各的路罢了。从剧情表达上来看,旧dd肯定是和平分手了,双方都认同对方现在的选择和理念,唯一的问题就是桃香自己走不出来,自己没办法原谅背弃了誓言的自己,以及没办法在失败后再次去尝试挑战。


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2024-05-25 11:55
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            我的话,这集基本看不出27自私,说来本身她都快放弃了,但是又被mmk拉去看钻尘的live,实际也就是mmk自己不愿意放弃这个乐队,想把自己的事情说清楚了。


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2024-05-25 11:58
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              有没有可能,你说的nina这种空洞,是你理解上的偏差,空箱只是一种象征意义上的精神支柱,第8话都快把nina和反抗划上等号了,如果换成是你,你被生活折磨了,难道就和mmk一样“我躺还不行吗,我摆烂还不行吗”当滚刀肉吗?照顾nina是好意,但同样486也说了,mmk对于生活和音乐完全是两种人,而这话更多的交锋也确实无关生活,而是根本性的——本作的主题“音乐”,这是mmk的两面性,而对应的nina则完全是一个纯粹的角色,所以她才能不分场合、不顾忌关系地进行自我表达,当你把一个完全纯粹的角色以大人的论调进行分析合理性,本身就是一种错误。附上我认为比我讲的更好的解析。


              IP属地:美国来自Android客户端8楼2024-05-25 12:19
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                不觉得拉低了,只是你对mmk的期待太高了,指望她真的是圣桃香,但是从第一集我就感觉mmk就是这么个很摇滚的角色,你觉得玩摇滚的有几个活圣人?又不是什么偶像团体的leader,还要瞻前顾后的,想干就干,不爽就离,这才是这种独立乐队的本色吧


                IP属地:湖北来自iPhone客户端9楼2024-05-25 12:20
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                  可以看得出你一直都很讨厌仁菜,所以仁菜的任何行为都会往让你负面方向去想。


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-05-25 12:33
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                    事有事理,情有情理。
                    光挑着mmk把3队友拉下水然后跑路这种视角看,确实,mmk很渣。
                    很多事情都不是一种视角能看全的,即使动画这样的上帝视角作品有时也只会把其中一面呈现给观众,而这种视角一般是利好于主角们的。能够从这种利好视角去挑出主角们的问题其实很难得。
                    所以,假如我们因不了解事情全貌就下判断,这其实和村口大妈说“哪家出了什么样的混蛋”这种八卦没什么区别。但看动画的观众已经把这个混蛋的来龙去脉了解了,所以会选择原谅这个混蛋,也就是主角们,因为谁都会犯错,而动画的视角又是利好于主角们的。
                    对我来说,动画的角色塑造绝不仅是把他们身上的事情讲完就好,也更没有必要说一定要把角色拉的多“高”,更重要的是不违反基本为人原则情况下,把这个角色做的完整而复杂,这样才更像一个人。人会犯错会迷茫会思考会“再生产”,而且“再生产”也未必就不再犯错。
                    对于动画来说,事有事理,情有情理。老是纠结“谁尽力谁犯罪”,会看不下去的。
                    第8集的GBC之所以是神回,那么受观众喜欢,是因为,故事、角色、情感这些东西都补的很完整,氛围、节奏都到了一个顶峰,观众的情感被带动起来了,产生了共鸣,所以才很优秀。
                    如果老因为过于钻事理的牛角尖,是看不下去动画的。所以我已经不太带脑子动画了(悲)


                    IP属地:河南来自Android客户端11楼2024-05-25 12:41
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                      角色都是有缺点呢,这不是把mmk负面的塑造,只是让角色更立体。
                      不可能永远都是小孩,意思就是两个人之前都还在成长,现在也在成长。mmk当年那么有干劲,一直冲,后来面对现实,发现不迎合现实只能失败,一气之下不干了,然后沉淀后,觉得队友也没错,觉得自己的梦想过于理想化,不过是痴人说梦。然后找到了跟当年自己一样的27,就想留在身边,就像是找到一个理解自己的人,不会让自己觉得自己是唯一另类。mmk看不到自己那个梦想成真的可能,所以一直欺骗自己,躲在过去的回忆里,不敢向前一步,她这一点我感觉跟素世比较像。
                      27的做法是她真的理解mmk 心中的那个梦想,那颗摇滚的心的,她这么死缠烂打,扇巴掌都是为了不想让mmk 放弃方面的梦想,我听了你的歌,才变成了如今的自己,而你如今却要否定这一切,这生气很正常,这并不是自私啊。再者本来也是mmk 来找27的。
                      商业化和追求自我这两者后边怎么辩,看花田发挥吧。本质两者都没错,只是之前不是一路人进了一个们而已。


                      IP属地:日本来自Android客户端12楼2024-05-25 12:42
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                        mmk和nina算是一个传承,通过音乐的传承。
                        都是退学一根筋,一个拒绝了和音乐妥协,一个拒绝了和同学和解,两个人都从熟悉的环境逃了出来。都有一股不为五斗米折腰的横劲,都有一种举世混浊我独清的无奈感。
                        两个人本质是一类人,mmk坐在那里,满眼都是自己2年前的影子。只不过她经历了人情冷暖,不忍心看着和自己相似的孩子再受自己的苦。她学会了理解,学会了妥协,但自己心中的那道坎根本过不去,在本心和俗世的关系上找不到平衡点。
                        而nina的各种发飙,很重要的一个目的就是提醒mmk牢记初心不忘使命。她对mmk的各种行为不也是心疼内心挣扎的mmk嘛。
                        nina初生牛犊的锐气照亮了mmk,mmk又反过来想保护有着自己失去的这种锐气的nina。
                        好的不能再好了。


                        IP属地:辽宁13楼2024-05-25 12:43
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                          这集看下来也有一些比较疑惑的地方。比如27扇耳光后说“我才不是你的回忆”,那么mmk是否可以回怼“我也不是你的回忆”?感觉二者都有种将自己过往中对对方的想象强加在对方身上的感觉,所以当她说出这台词时,可能会让部分观众感到怪怪的
                          不过确实这集情绪调动能力非常的好,个人很喜欢。


                          IP属地:上海来自iPhone客户端14楼2024-05-25 12:53
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                            1.不是mmk强迫大伙退学,mmk自己想退学,dd其他三人被mmk的决意打动而追寻mmk。并且,她们也没有因此感到后悔,现在混得好好的。组乐队是四个人的事情不是一拖三,其他三人选择妥协,mmk不愿意,那道不同不相为谋,没有说谁就做错了。
                            2.mmk现在处于一个自卑的状态,她也讨厌现在的自己,她她也不想妥协,但过去种种失败的经历让她没有信心去相信自己。不是27想让mmk变回过去的mmk,而是mmk自己想成为但没有自信去成为,甚至开始自我否定。而27给予mmk支持和肯定。并戳穿了mmk把自己当成过去的mmk只不过是自我逃避罢了,我不需要你担心我会不会重蹈覆辙,我现在关心的是你怎么想,你是要一直逃避下去,还是跟我一起去选择相信,去肯定自己。


                            IP属地:中国香港来自iPhone客户端15楼2024-05-25 13:05
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                              mmk之前不是一直说“退团是我的而不是她们的错”“她们是对的”这种话来自我安慰吗,在这里再说一遍就算拉低人物塑造了吗?没有吧,可能是有些重复,mmk在这里卡了要有几乎三四集,这点我觉得有点拖了。她说希望nina能唱自己的歌而不去出道被影响,这就解释了为什么她创队又想退队,而她不回乡下去则是因为nina指出的她不愿意说的理由,就是mmk其实也很不甘心。似乎没问题啊?


                              IP属地:陕西来自Android客户端16楼2024-05-25 13:12
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