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三国演义并不存在借荆州行为,为什么东吴老是要还荆州?

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仅讨论演义,不讨论历史。三国演义原著刘备和诸葛亮撑着周瑜诈死打败曹仁的时机,奇袭了南郡,然后率军攻取了荆州其他地区。你可以说刘备有些趁人之危,有捡漏的行为,但并不构成“借荆州”的行为吧。为什么东吴老是要还荆州呢?


IP属地:广西来自Android客户端1楼2024-06-25 13:29回复
    演义省去或篡改了有些史料的细节,所以很多事你看起来就很不合理


    IP属地:山西来自Android客户端2楼2024-06-25 14:38
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      瞎编,错的都是别人。刘备干刘璋,刘璋是小人。我要干你,你不被我干,你还反击,你就是个五次小人。


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2024-06-25 15:17
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        刘备在捡漏之后又不想破坏和东吴的盟友关系,不想让东吴因为这事翻脸,所以这才跟东吴说捡你们漏的行为属于“暂借”


        IP属地:江西来自Android客户端4楼2024-06-25 15:36
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          按演义的理由,就是赤壁之战基本靠的是东吴,所以孙刘联军打下的地盘就是东吴的战利品~而刘备因为有刘表刘琦的关系强占了东吴的战利品


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2024-06-25 15:43
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            其实就是安抚东吴,把奇袭荆州改成了借荆州。
            你带兵打南郡,我趁机偷城。算了算了,就当你借我的好吧?


            IP属地:北京6楼2024-06-25 15:48
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              刘备自己都说了拿了西川就还,别推理了


              IP属地:山东来自Android客户端8楼2024-06-25 15:59
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                用孔明的话说:汉室疆土,姓刘的无份,姓孙的反倒要强争?


                IP属地:广东9楼2024-06-25 16:28
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                  因为我记得演义里面周瑜是赌气嘛,说“吾若取不得,那时任公自取”
                  其实刘备听孔明的计策,确实是不讲武德,不算周瑜取不下,而是趁乱取了,自身本来也理亏
                  这时候鲁肃来要,就是申明这个地方如果按之前的形式,那肯定是东吴把曹仁打败了,如果不是赵云截胡,那肯定三郡都是东吴的
                  这算是东吴的申明主权
                  而孔明为了东和孙吴也不敢太强硬,半推半就稀里糊涂就当搪塞鲁肃了


                  IP属地:河南来自iPhone客户端10楼2024-06-25 18:02
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                    借据都写了你说不存在刘老赖都得给你让路


                    IP属地:四川来自Android客户端11楼2024-06-25 18:52
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                      如果你不参考历史,那就更没得洗了。
                      因为借荆州的借据是刘备和鲁肃双方签订的,诸葛亮是保人。
                      这就是为什么诸葛瑾出使荆州,刘备就要归还三郡。


                      IP属地:吉林来自iPhone客户端12楼2024-06-25 19:11
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                        IP属地:广东来自Android客户端13楼2024-06-25 20:53
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                          有啊,鲁肃跑去要荆州,然后诸葛亮让刘备哭了一场,然后写了张借据。其实就是东吴借着势力,逼迫刘备集团。


                          IP属地:浙江来自Android客户端14楼2024-06-25 22:01
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                            演义里岂止南郡,襄阳都被诸葛亮用南郡兵符骗开城门了,然后你看后面襄阳再出现的时候在谁手里?
                            罗贯中没圆好罢了


                            IP属地:河南来自Android客户端15楼2024-06-25 22:20
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                              借不借随你,但是你别承认啊,你承认了怪谁?就像现在你借没借我钱无所谓,但是你自己承认借了,而且我手头里有你的借条,那就对不起了,你必须还钱。


                              IP属地:安徽来自Android客户端16楼2024-06-25 22:49
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