隔壁东方吧 关注:27,712贴子:778,330

东方“包容”论

只看楼主收藏回复

先给出我的观点,幻想乡并不是包容的
如果幻想乡是包容的,那么为什么博丽大结界不向外界打开呢?这样不是更显的包容吗。
东方的包容一直建立在东方世界观的基础,也就是博丽大结界的建立,才出现幻想乡和幻想入。
而幻想乡的外界,已然被称为神明的墓园,各种各样信仰心转变成为“科学话语”的唯一信仰。可见博丽大结界一旦打开,幻想乡也会成为另一个墓园了,神明,仙人,妖怪等都将不复存在。东方世界观也随即崩塌
私认为幻想乡比起包容,更恰当的是“怜悯”。
在幻想乡中,人,妖,神虽然精神与物质上并不如外界进步,但是却有自己的主心骨,在看待世界时是以自己的方法看待的,幻想就从此诞生,而科学话语杀死了幻想,定理不是运动的,执着于科学话语反而是违背科学。所以,外界的科学也停滞了。
这才有了密封的故事
不仅是幻想乡,东方本身和东方社群其实也是怜悯的,太田顺也愿意给过气题材stg创作,东方社区保持同人导向不变,在高度资本化的今天能持续到现在,已经是幻想的不能再幻想了。
其实,这种怜悯之心一直存在于世界,例如三岛由纪夫的演讲与切腹自杀,也是一种怜悯,他怜悯于二战后大和族的被迫全面西化,失去了民族的特征,失去了“大和魂”。日本战后的躁郁症高发便是一种体现。中国也有这样的怜悯,例如《额尔古纳河右岸》这部作品。东方本身也是有这种精神的。
所以,为什么我认为东方是怜悯的,不是单纯的“包容”


IP属地:北京来自Android客户端1楼2024-09-11 20:26回复
    三岛的这个例子有点不太好。
    和魂,更多是以本居宣长为代表的本土学者极端的民族自尊心下塑造的群体性幻想,为了论证自身精神的一贯性无论真经伪经都混着用了,很大程度上塑造了后世的民粹和菌国问题,神道国家化也是老生常谈,三岛之忧心本质上是这个国家扭曲痛苦的历史造成的(地理条件局限下的地缘政治和憋屈),只不过因其顾有文化确实算得上丰富,民族性确实存在而没有像🇰🇷那么扭曲和变态罢了。
    但怜悯也许挺对的


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-09-11 21:08
    收起回复
      啊我觉得这个帖子可以发主吧


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-09-11 21:23
      收起回复
        三岛由纪夫文笔是真的强,人也是真的猛,追求的东西也是真的抽象。
        没办法,那个年代的日本就不是个正常的国家(虽然现在也差不多)。


        IP属地:陕西4楼2024-09-11 22:44
        回复
          幻想乡的包容是对被遗忘的事物,过街老鼠硬蹭自然是讨嫌的。


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2024-09-11 22:47
          回复
            包容指的是二创版权的“相对”宽松。
            至于怜悯不怜悯……感觉zun也就一个非常朴素的一个前现代视角审视现代化的一个内容。
            东方基本是奥特曼和日式都市科幻以及志怪要素的混合。


            IP属地:安徽来自Android客户端6楼2024-09-11 22:57
            回复
              一般说东方包容都是说二创包容吧,没见过说幻想乡包容的


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2024-09-11 23:13
              回复


                IP属地:河南来自Android客户端8楼2024-09-11 23:17
                回复
                  可以的,正经讨论


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2024-09-11 23:46
                  回复
                    怜悯?从表面上看,我倒是觉得更像自保。不把拜物教隔开在外面,分分钟就要变成提线木偶来营业了。
                    某种程度上也是个人的脆弱幻想vs原子化社会。不断地对一个海螺姑娘时空再创作,给这个幻想注入活力。
                    这个幻想有没有用不重要,重要的是你如何一遍遍的再创作,以什么样的姿态去重读过去。包容一切不是包容,为自己的姿态负责才是包容。
                    还有,三岛那是什么13玩意儿。小知识分子怜悯大河魂,那这魂怜悯这个民族吗?


                    IP属地:山东来自iPhone客户端10楼2024-09-12 00:39
                    回复
                      建议发主吧


                      IP属地:北京来自Android客户端11楼2024-09-12 01:27
                      回复
                        楼主这个包容好像和我们说的东方包容不是一种东西


                        IP属地:福建来自Android客户端12楼2024-09-12 01:28
                        回复


                          IP属地:上海来自iPhone客户端13楼2024-09-12 01:54
                          回复
                            包容没有任何问题,所有被遗忘的事物都可以进入幻想乡。但请注意,幻想乡包容的是被遗忘的事物而不是所有事物。包括所有事物那个精神叫作博爱。
                            至于博丽大结界阻隔了外界……这个辩证关系很难理解吗?没有庇佑,没有分割,那该如何分辨幻想乡和外界?不划定一个外界,又该怎么定义幻想乡?


                            IP属地:江苏来自Android客户端14楼2024-09-12 09:22
                            回复
                              警惕极右翼思潮


                              IP属地:湖北来自Android客户端16楼2024-09-12 10:11
                              回复