人格解体游戏吧 关注:3,247贴子:14,821

从西蒙、康斯坦丁等角色分析人格解体在改编上的不足之处

只看楼主收藏回复

写这篇文章的初衷是因为吧关于这两位的节奏很大,而我呢又是很喜欢这两位的(单指稻草人版),所以想借此科普科普原作顺便聊聊我认为改编的不足之处。因为我对原模组不熟,但稻草人团看了很多遍,所以大概只会聊采用了稻设定的NPC,黑帮和南希大概也会聊吧。以下把稻草人的卡森德拉简称为稻卡。
那么首先就是西蒙,我认为官方改编最糟糕的同时也是稻卡中我最喜欢的角色,因为他很复杂,引用别人的说法“他的好坏挣扎完全是人性的体现而无关兽性”。西蒙这个角色在稻卡中用了整整三话去主要塑造,补充了大量的心理描写,而人格解体我认为最大的问题之一就是:npc视角太少了。对,几乎没有。然而这种模组里探索不到的人物回忆你不用第一人称去详细描写而是单单让npc自己口述概括一下带来的效果和情感冲击是完全不一样的。
西蒙在改编中最让人诟病的就是他“不起作用”,明明是个烂人却感觉没有赎罪甚至过上美好生活抱得美人归,没受一点罪,玩家没办法去改变他的结局。而这些在稻卡中都不是问题。在稻卡中探索酒厂你快死了他会冲进来救你,而他时时刻刻都会表现出对过去的歉疚,最终战中更是被变成蜘蛛人,抛弃了黄王的诱惑选择承担罪孽并跟康斯坦丁爆了,对,他死掉了。
并且西蒙从不认为自己配得上南希,调查员去问自己能不能泡南希他甚至会说南希就拜托你们了。他最后的人生意义只剩下“让南希幸福”,他拒绝南希的求爱因为他“不配”,只要南希幸福他什么都愿意做甚至能把灵魂献给黄王,他之所以瞒着南希只是因为南希知道真相后不会幸福,他留在卡镇阻止这个阻止那个也是为了保护南希的安全同时报朋友的仇,这是他赎罪的行动。他在稻卡设定里哪怕没变成蜘蛛人活下去了最后也会在安顿好南希后自杀。西蒙是不能跟南希有“在一起”的好结局的,因为西蒙真的不配。
关于火车站,喵法其实有轻微的洗,因为稻卡里西蒙就只是动手脚让火车延误,没想造成事故,而游戏里西蒙甚至发了提醒,只是人没注意。但我感觉这里反而还不如不洗,因为稻卡里西蒙是真真切切的把火车站事件的一切都揽到自己头上认为那是自己的罪,而游戏里却给人一种“不是我的错都是他没看”的推卸责任感,自然观感就不好了。


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2024-09-13 08:52回复
    从这里其实能看出喵法的改编思路:想给花店组一个好结局所以把西蒙干的事都稍微弱化了一点,尤其是南希母亲这件事,把西蒙对不起南希的地方都改变了,稻卡中西蒙杀南希母亲是在挣扎中枪走火了,而游戏中西蒙是因为南希母亲是个邪教徒要伤害南希所以杀了她。但问题是西蒙对得起南希难道他就是好人了吗?显然不是,游行呢?火车呢?因为南希没受伤你就不对其他赎罪了?可以心安理得的推卸责任了?那个好结局甚至西蒙都没跟南希坦白,更离谱了。犯的错减轻了之后就能获得幸福了吗?可问题是抛开他跟南希的关系,他配得上南希吗?南希是一个未来可期的优秀女孩,而西蒙是个糟糕的、做错许多事的人这一点仍然没有改变。喵法改编的糟糕之处就在这里,稻卡中西蒙最重要的点“接受并赎罪”被改的乱七八糟,最起码应该给西蒙一个可选的糟糕结局,说实话原模组很经典的阿道夫西蒙二选一不知道为什么没做,可能是因为支线太多不好做吧,但他现在的剧情实在不能说是好的。
    其实关于火车站,稻草人针对原作(小真冬)进行改编时也有“不想把这件事扣在西蒙头上”的想法,所以稻卡里西蒙是无意间造成的事故,西蒙造的千维系统的密码最开始选择了南希母亲死的那天,但后来还是改成了火车站事故的那天,因为只有这样才能展现出西蒙确实是愧疚、想要赎罪,对自己无意间犯下的罪痛苦不已。包括给千维系统加那么多限制也是因为“如果火车系统没有那么容易被想他那样的人入侵,事故也就不会发生了”。
    我真的非常喜欢稻草人塑造的西蒙,有兴趣各位还是抛下先入为主的概念去看看稻草人团吧求求你们了我什么都会做的()


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2024-09-13 08:53
    回复
      赞同,稻团的西蒙是个男人,但卡镇的改编的有些太糟糕了。


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2024-09-13 09:28
      回复
        简单来讲不就是改编塑造不好呗,还不如大刀阔斧的砍一下呢


        IP属地:河北来自Android客户端4楼2024-09-13 09:36
        回复
          游戏过于追求一个好结局了,每个人都有苦衷,队友系统真的不如不搞


          IP属地:湖南来自iPhone客户端5楼2024-09-13 10:56
          回复
            打完西蒙线直接给差评了,喵法脑子可能真有问题,塑造的不痛不痒让人想笑,完全是为了自己的恋爱脑滤镜搓的这一对,都没啥记忆点,还不如写个烂人救赎自己得了


            IP属地:福建来自Android客户端6楼2024-09-13 11:09
            回复
              确实感觉这西蒙刚觉特不对劲,要不是为了神器我都不走这条线


              IP属地:海南来自Android客户端7楼2024-09-13 11:13
              回复
                给楼主点一个,游戏里对于西蒙的处理也太粗糙了,真的不禁让人怀疑制作组打磨了两年是在侧重做什么东西退一步来讲,西蒙线确实诟病较多,但其他npc的线也说不上好,所有npc的塑造都十分平面化标签化,和稻卡差的不止一星半点


                IP属地:陕西来自Android客户端8楼2024-09-13 12:48
                回复
                  游戏缺乏“调查员审判”这一环节导致的,但凡给个选项让玩家自己决定要不要一枪崩了西蒙都不至于


                  IP属地:海南来自Android客户端9楼2024-09-13 14:00
                  收起回复
                    我跑阿道夫宅救完西蒙,发现他跑路人都傻了,知道可能是卡镇replay二选一没有救西蒙的,喵法也不知道捞了西蒙后面该怎么安排他剧情,于是直接让他跑了,但是这真的不太好,西蒙顶多让南希跑路,他自己肯定要留下来继续辅助调查员,报朋友仇的,而且稻团明确说了,西蒙没有好结局,就算二选一救了他,西蒙也会在夙愿完成后,安排好后事自尽,现在这样,明明害了火车,却和南希一起happy ending,太怪了。


                    IP属地:湖南来自Android客户端10楼2024-09-13 16:31
                    回复
                      虽说西蒙够崩,但其实康斯坦丁也不遑多让,我去回顾了稻卡的康斯坦丁相关,结果回来看游戏一整个绷不住了。西蒙还能说菜,但康斯坦丁给人的感觉是喵法完全没搞懂神父是一个怎样的人。稻卡的康斯坦丁是一个有“大爱”的人,他在搞邪教以外的地方非常非常像一个称职的神父。用别人的话“他是个好家伙但他已经不是人了”,稻卡康的童年基本跟游戏里没有变化(这方面基本照搬了),在见证阿特拉克降临之后,康斯坦丁意识到了世界的虚假,“神”的降临让他明白了世界的真相,他因而决定让神降临,让世间所有人都领悟到、看到这世界究竟是什么。“情愫共鸣”其实指的不是你跟康斯坦丁共情,而是指康斯坦丁在那之后能感受他人的情愫从而看穿他人,他同时也逐渐感受不到事物的意义。他想救赎全人类的灵魂。在文森特的剧情里,文森特因为女儿的事去教会发牢骚,他提出可以复活女儿,代价是用魔鬼呼吸的实验报告来换,但他并没有强迫文森特,看文森特对于复活有所犹豫他甚至提出可以改天再约,在文森特因女儿复活这件事崩溃之后他对文森特抱歉,“神父的工作是救赎世人的灵魂,我很抱歉我没能拯救你”。在调查员跟他开打的最后一刻他还会劝调查员走因为他们跟这里没有关系,积极的劝本接受魔法去知晓世界的真理。原作中的一段对话,“康斯坦丁,不要把他人的十字架背在自己身上,那毫无意义”“没关系,我已经感受不到任何事物的重量了”。顺便一提喵法删了康斯坦丁和马丁琴的联系但我觉得这不太好详细在马丁琴篇再聊。
                      很难评价喵法的改编,游戏中我觉得最奇怪的改编就是约翰和酒厂相关了。游戏中塔兰的回忆几乎可以说是照搬的稻版,约翰找康斯坦丁让他跟黑帮交涉、康斯坦丁毫不犹豫开枪、他跟约翰的交谈全是照搬,稻卡的这段回忆其实就是对神父的塑造,是调查员第一次接触神父“忠诚的信仰”与他的异质,约翰这里只起到一个舞台装置的作用,在稻卡后面再也不出场了,可以理解成约翰后来确实离开卡镇了。游戏里对约翰的改编已经到了我完全没法理解的程度:他改造了约翰并且认为这是神明的垂怜,最后让约翰一个人打主角。这样的改编毫无疑问会完全拉低神父的b格,同时他拯救世人的动机也会受到质疑,约翰本来都要离开卡镇了你非把他扣下来还造成蜘蛛人是在干吗?完全没尊重约翰的意愿还把他推出去送死,这哪里是康斯坦丁啊这不普奇吗?!
                      稻卡的神父确实也在搞人体实验、在搞蜘蛛人,派蜘蛛人袭击调查员也干了,因为他一开始因为黄王会附身在布鲁诺身上,但并没有很明确说他在绑架无辜的人(西蒙和阿道夫不算他们都跟“神”有关),在帮他搞蜘蛛人以及做实验品的,绝大多数都有求于他,希望神父用法术复活什么人,因而他对他们要求的代价是做实验,那他干吗要特地绑架未成年人来做实验啊反正都有人来做实验了?
                      那句“以撒在问,燔祭的羔羊在哪里”,神必先预备自己做羔羊,这句话象征康斯坦丁为救赎世人必先让自己成为祭品,他把约翰一个人丢下去打调查员自己逃跑已经完全背离稻卡康斯坦丁的精神了,真的搞不懂康斯坦丁我建议还是照搬吧,不要这样把喜欢的句子照搬过来结果改的一点都不符合这句话好不好。


                      IP属地:浙江来自Android客户端11楼2024-09-14 11:34
                      收起回复
                        给楼主点个赞,今天晚上准备开玩西蒙线,也没看过稻本,但是就楼主描述的西蒙那确实很有魅力能担的起一条主线主角的分量。至于喵法执着npc好结局这点我是没法理解的,咱们调查员人间体按组模剧情来个个人中龙凤好么,跟了调查员怎么就不能是好结局了,非要把调查员线砍掉简直神经


                        IP属地:湖北来自Android客户端12楼2024-09-14 17:07
                        回复
                          赞,没看过原作,但你说的稻草人版西蒙可比喵法版的有魅力多了。


                          IP属地:辽宁14楼2024-09-18 17:14
                          回复
                            是这样的,所以总感觉整个卡镇模组做得像粉丝向作品,但是却把各种各样的npc改编得毫无魅力。在稻草人剧本里你能从pl和西蒙的各种互动里看到他颇具人味的一点(指比大小),关系感觉就能亲近些,能时时刻刻看到他的挣扎,忏悔,不配得感,还有赎罪,你至少能看到他是有好好反省自己的,能看到他在他玩笑一般的命运里是如何挣扎的。有人问过稻草人如果西蒙没死,他的结局会是什么样的,稻草人给出的回答是,安顿好南希后自杀。我就感觉如果是稻团的西蒙,那他只能走死亡这一条路了,任何心安理得的享受都是对因他而死的人的一种侮辱,也是对他人物塑造的一种损害。


                            IP属地:陕西来自Android客户端15楼2024-09-18 19:55
                            回复
                              还有关于情愫共鸣这个特质我感觉制作组也没有讲得很清楚。稻团这段用了专门的演出还有好几段的对话来展示康斯坦丁在见识过蜘蛛神后看到的是什么样的世界,而游戏里说的不是很明白,如果你没看过原作就很难反应过来这个情愫共鸣是怎么来的。


                              IP属地:陕西来自Android客户端16楼2024-09-18 20:13
                              回复