1. 增加武陔，且地位在王濬胡奋之前 2. 李憙的代表性地位改为代理司徒

对杜预感兴趣应该来这里

杜预跟随钟会谋反，被卫瓘胡烈扼杀，1败。 杜预出任秦州，被秃发树机能虐到闭门不出，宁愿违抗上级军令，最后惨遭治罪，2败。 杜预出任非开府 + 镇南大将军（不配给开府仪同三司+征南大将军+车骑将军的羊祜提鞋，史盲们别造谣杜预接替了羊祜），趁其不备，袭击了西陵都督张政，未获明显战果，杜预连偷袭都未获战果，担心对面正面反击，便下三滥般挑唆吴国君臣，使张政离任，双方不了了之，1平。 伐吴西路南郡线，首先吴属荆州根本就不

手杀、ol和新杀各有一个杜预，技能不同，群杜预最出名，但新杀也有魏杜预，ol有晋杜预 论强度、设计感来说，谁最好？谁最差？？

伊布生涯进球率肯定没有6成（他应该就没从达到过6成，都不是达到6成然后掉下来的），他进球率可能连范尼都不如。苏亚雷斯有没有6成我忘了，不确定。（差了一下，743场457球，达到了） 不过伊布，苏亚雷斯的个体素质比范巴斯滕强。 巴蒂集锦我也看了，总感觉就是个顶配版迭戈弗兰的水平，弗兰肯定和超巨不沾边，巴蒂作为弗兰顶配版，就算达到了超巨，也就是超巨里比较弱的。 维埃里身体素质被高估的厉害，不过是身高185体重85的常见模板。

如果加入杜预吧，就必须遵守吧规，尊重历史

@贴吧用户_GU19yES 灭吴之事，杜预是无功的，这是客观发生过的史实。任何人的主观言论都无法改变史实。 你发一个史盲的搞笑言论又有何意义呢？ ========================================================================== 第一，慕容垂大概率根本就没有说过这句话，这句话是杜家后人或者杜家后人关系户春秋笔法乱编出来的。 第二，如果慕容垂说过，那么他就是史盲放屁，因为客观史实中晋灭吴之战和杜预没关系，他非得说有关系。 第三，仔细扒一下这句话，他貌

能不能分清楚三国演义和真实历史的区别？真实历史上的灭吴整个过程都和杜预无关的。杜预无功，杜预也无位。杜预无实，杜预也无虚。

别的不谈，就只谈上书，上书里就这两人有用：中枢内部张华的上书、益州外部王濬的上书。 这几张图呢，并非挂图里这位吧友，这位吧友没问题，他的言论也没问题，他和我的交流还是没有问题。单纯贴图当个补充。 晋全面伐吴的本质是什么呢？就是集结全部兵力攻击吴属扬州，集结全部兵力攻击吴属扬州这个真正的吴国本体。 所谓的全部兵力，司马伷从徐州和王浑从晋属扬州已经从一开始攻击吴属扬州了，但还有关键的一路，王唐军是要从远方

杜预 = 镇南大将军 1. 只算参与了灭吴之战的人员，所以大司马陈骞等人就不算了，一万个杜预加起来也不配给陈骞提鞋。 2. 只截止到灭吴之战的进行中到结束为止，再之后的升官也不算。（ 这个是照顾杜预，不是让杜预吃亏，因为杜预后面依然连个屁都不算！反倒其他多人飞黄腾达，毕竟杜预这个小丑没出什么力 ） 截止279开战时 地位可以轻松吊打杜预，在军队中可以对杜预发号施令的尊贵上司！ 贾充 - 太尉 + 车骑将军 司马伷 - 开府仪同三司 + 右

杜预不具备任何军事才能，无法也没有设计战略和战术。 杜预寸功未立，一生没有过任何值得一提的军功。 杜预的军职低下，一生只是给钟会，石鉴，王濬轮流打工的高级杂兵。 杜预的军事水平很差，五五开毫无记载的所谓东吴名将张政，二者到头来谁也奈何不了谁，杜预出了下三滥手段。 杜预的军纪军德很差，对自己的上司抗命不尊，对自己的属下纵容屠城。 黄巾起义开始为起点，西晋统一全国结束为终点，这一时期评选一个100大名将，杜预是

你别胡说八道了行吗，你别孝顺杜预了行吗？1. 琅琊王伷，王浑，和后续进入吴属扬州的王濬，是真正攻击吴国本体的主力部队，他们不是牵制，吴国的本体在那里，吴国的重点布防也在那里，你YY出来一个牵制？他们三路是主力，甚至他们三路是仅有的真正参战方。 2. 你是不是连西陵在江陵夏口武昌（按方向顺序是）前面（西面）都不知道？策应哪门子取西陵？王濬在取西陵的时候，连这几个手下的面都没见到，兵都没会师，怎么策应？ 3. 我直接

这就是白纸黑字记载的客观史实

我们这个贴只谈杜预和晋律的一些连接关系，不谈杜预本人，杜预本人没什么可谈的，就是三国演义吹出来的，排除三国演义加成，杜预在历史上只是个无名小卒而已。杜预一辈子没有给晋朝立下过任何功劳，杜预一辈子没有在晋朝有过任何地位。一辈子内政0军事0，一辈子寸功未立，一辈子职位卑微。 杜预和晋律关系不大，只是个可有可无的普通参与者，仅此而已。而且晋律本身也几乎一文不值。 首先晋律已经是完全失传了的，用现在比较流行的

先说结论，杜预的文庙，只能说是算不上完全不配进，有一个注解左传，有一个作为不太重要辅助参与的儒律，个人文笔不错，勉勉强强进就进了吧，算不上水。 但是杜预在文庙里是小喽啰级别的，文庙里一线大儒太多了，比如左丘明在文庙里就不算很突出，杜预给左丘明提鞋都不配。 杜预同期也有不少学问在他之上的人，但因为被黑成了佞臣形象不好进文庙，因为这些人在名声不好的西晋身居高位，连带着被西晋一起拖着名声不好。像郑冲，贾充

首先，晋书，明确说了王濬是受杜预和王浑节度的。然后江陵不是在夏口与乐乡之间吗，既然要顺江而下自然是要攻克江陵的。同时领兵多寡就能代表谁大于谁？这只能代表谁是主力军。同时根据杜预分兵给王濬这一点也可以看出杜预并不是作为主力军，而是策应军的。同时荆州南部以及交广就不重要了吗？可能确实不重要。但对政权稳定有破坏作用，当地的蛮夷（感觉在骂自己祖宗）是由隐患的，而从后杜预镇守荆州这一点和后世评价也可以看出。

之前看到一个帖子黑谁的来着？反正大概率应该还是黑天竺的，说XX（这个XX应该是天竺里的某人）只是统治了日本第五大城市横滨？ 人家横滨一直是日本第二大城市好吧，中心中的中心，精华中的精华，横滨都有人质疑了？什么鬼？ 我为什么说莫名其妙，因为哪怕抛开事实不谈（横滨在客观事实中就是日本第二大城市），哪怕只谈印象流（就是不去查证事实，单纯只凭自己的主观感觉），对于印象流来讲，日本第二大城市也只能是横滨啊？我很小的

他在三国杀反正是可有名了

谋国之忠，知人之明，自愧不如元辅

里面杜预很强，建议立刻去率土之滨吧发帖告诉他们杜预有多fw

玩这个游戏的人是nc？而且还有一群凑热闹的史盲，都被我喷了

不得不说，这群人不但史盲到令人发指，在足球上也同样是球盲

你真的了解杜预么？你能不能好好了解一下、全面了解一下历史上真实的杜预这个人？杜预根本就不知兵，根本就不会打仗（当然他的内政职位同样很低微很野），仗着自己肚子里稍微有点三流学问和二流文笔，写些不知所谓且在当时无人在意的车轱辘片汤话，你还搁这受益匪浅。。。太逗了 杜预一辈子连半点军功都没立过，这种冷门的历史无名小卒你也能吹成兵书战神，怎么想的？而且守弱学我也看过，通篇都是杜预的精神意淫，和用兵更是屁关

九州从来向一统，岂容伪朝至两分。这句话就是游戏里的一句屁话而已，一句屁话你也信？不懂历史吗？ 1. 九州一不一统，都和杜预没有任何关系，杜预从来没有为一统出过哪怕一点力。 2. 杜预在所谓的 “ 正朝 ” 西晋，他的地位极其卑微，卑微到连个屁都不算，各种职位可查，高低贵贱一目了然，你能抵赖的了？他一个区区蝼蚁哪来的脸代表西晋说这话？ 于自己，杜预不应该有脸皮说这句话。于集体，杜预更是没有资格说这句话。 三国杀是三国

1. 这张图里有6句话（每一个逗号间隔或者表情间隔算断开2句），6句话说对了5.5句。 2. 唯一一个只算说对半句的是第二句话：单论上表这一项，杜预的上表并不重要，要低于内张华和外王濬。杜预本身也只是个卑微地方野官，很多人还觉得他和诸葛亮丞相写出师表一个性质呢，其实天差地别。真正让晋武帝下定决心全面伐吴的人是杜预的上司王濬。 3. 为什么要将此兄台此图作为正面典型：【言之有物，简短精炼，切中要害】 大家都要向他学习，我也

266-290年，胡奋是晋朝开国功臣。而同一时期，杜预并没有达到晋朝开国功臣的级别。 胡奋本来就是杜预的顶头上司。 （这是开战前的）胡奋 - 开府仪同三司 + 征南将军 + 镇军大将军 + 平南将军 人家征镇平全有，你专门只挑一个最低的平出来，故意混淆视听？你应该不是故意的，你只是史盲不懂而已，好好看，好好学。 胡奋开战前就已经开府了，这都不知道？杜预拿什么碰瓷开府？ 就算只比军职，你没长眼睛看见胡奋是征南将军？征南将军和镇南大

1. 战前无论在中枢还是在地方，王濬都比杜预权势更高。 2. 伐吴战争中，王濬是杜预的直属上司。 3. 伐吴战争后，王濬的地位涨到准三公级别，杜预没什么变化，二者差距更大。 伐吴前、伐吴过程、伐吴后，王濬的级别一直比杜预高，尤其是伐吴过程，王濬是明确的杜预直属上司，有权也确实做了收编杜预的兵马。另外杜预是非常崇拜王濬的，但在王濬眼里杜预连个屁都不是，他瞧不起杜预。 先上结论，这两个人的对比：王濬一直是高上司，杜预

1. 《智 取 乐 乡》，你是没长眼睛？这里明明白白的写着是周旨生擒了乐乡督孙歆，和杜预有关系？当然，周旨确实是杜预部的直属属下，但你哪只眼睛看到杜预（部）取了乐乡了？王濬是杜预的上司。王濬部也是杜预部的上司。杜预传里从没有你所谓的杜预取乐乡的记载。乐乡督被生擒了的时候，乐乡依然有守将，依然有都督（陆景），乐乡依然在吴国手里，不会连这么点理解能力都没有吧？你是苟脑子？一句话轻轻松松扇烂伱的苟脸：无论是武帝

一部分人通过杜预的注解来了解左传，实际上杜预的注解也不可全信 1 庄公寤生，惊姜氏 杜预认为寤生是寐寤而生，但实际上是指婴儿逆产，脚先生出来 2 宋华父督见孔父之妻于路，目逆而送之，曰：‘美而艳’ 杜预认为艳是色美的意思，但是前面已经有了一个美，意思重复了，艳实际上是高大的意思 3 庄公四年，楚武王荆尸授孑 杜预认为荆尸是楚国的一种新式战阵，其实荆尸有多种解释，1 荆尸是政法 2 荆尸是月份名，通刑夷，3荆尸是兵祭，无论

近几日以制作图片为主 做好了再来贴吧发帖

看到三国圈或者整个历史圈互相攻击的时候，还是拿三国做典型说吧，怎么总能看见一种论调，比如一个人在攻击蜀国的时候，你攻击就攻击吧，还会专门强调一句，类似【我不是其他两国的粉丝，我不会粉封建朝代/割据国（背后意思是粉封建朝代是不可理喻的行为）】 奇怪了，为啥不能当封建朝代的粉？你不当你就别当，你还管别人了？ 还有，（你的逻辑不过就是，一群穿越到封建时期只会成为最下层阶级的人为什么要和封建地主共情）你又凭什

6大遗珠：诸葛绪，胡烈，唐彬，周浚，马隆，杨济 晋朝开国第25名将 - 【王戎】 字濬冲 晋朝开国第24名将 - 【文鸯】 字次骞 晋朝开国第23名将 - 【鲁芝】 字世英 晋朝开国第22名将 - 【司马遂】 字子伯 晋朝开国第21名将 - 【王濬】 字士治 晋朝开国第20名将 - 【胡奋】 字玄威 晋朝开国第19名将 - 【李憙】字季和 晋朝开国第18名将 - 【司马骏】 字子臧 晋朝开国第17名将 - 【羊祜】 字叔子 晋朝开国第16名将 - 【石鉴】 字林伯 晋朝开国第15名将 - 【王浑

高柔策划高平陵之变，邓艾灭蜀且是司马家心腹，钟会辅助灭蜀且出身极高 假设高柔，邓艾，钟会都可以进入初代八公。 如果纯纯按彼时官位，替掉的是司马望，荀顗，陈骞，但显然不能这么简单的算。 来看看个人成分。 【不会被砍】司马孚和司马望，是宗室成员，砍名额怎么也砍不到本来就寥寥无几的宗室名额头上，尤其是司马孚一直是绝对的百官之首。 【不会被砍】何曾，司马家的外姓第一心腹，砍名额砍不到。 【不会被砍】郑冲，公认的第

防止史盲胡说八道后遁地走人，先留作证据，这是他出来丢人的主题图，1楼

杜预吧也可以算作大型贴吧

无论是对史盲，还是对AI，还是对二者的结合体，作为真正了解杜预的人，要对其有耐心的进行教导。

好好看，好好学

27岁成为实质权力远超明面职位的丞相，人杰中的超级人杰

后果自然是求仁得仁

@但泽走廊z 你水平很高，就是不知道对杜预有没有兴趣？

那个叫王清健的，开贴讲杜预，一键防护不给回。单拉个帖子，杜预镇南将军，哥们一口一个小卡拉米，家里是有几十个亿，还是官场上封疆大吏啊？

秦昭襄王居然也有吹子，还去越级碰瓷秦始皇，笑死我了。这玩意和什么杜预，刘伯温之流一个德行

杜预吧欢迎历史爱好者们的加入 1. 杜预吧主要以讨论史实中的杜预为主，偶尔也可讨论（虚构世界观）三国演义中的杜预（但是必须做出标注，严禁混淆史实和演义），对于其他虚构世界观中的杜预正常情况下不做讨论，像率土之类的三国游戏。 2. 杜预吧对杜预的评价必须公正、客观、全面、可靠。不欢迎吹嘘杜预的人，也不欢迎黑杜预的人。杜预该是怎么回事就是怎么回事，不得自带立场。 3. 杜预吧是文明讨论，素质交流的平台，严禁出现污言秽

注：我只纠正这个观点，对图中这位吧友并无恶意，也并非挂人

汉末三国晋初，184年 - 290年。 内政达到大三公级 + 军事有领兵能力。 【汉末】4人 1. 汉相国董卓 2. 汉丞相曹操 3. 汉魏相国钟繇 4. 汉丞相曹丕 【魏国】6人 5. 魏太傅钟繇 6. 魏太傅司马懿 7. 魏太傅司马孚 8. 魏相国司马昭 9. 魏晋丞相何曾 10. 魏相国司马炎 【蜀国】1人 11. 蜀丞相诸葛亮 【吴国】9人 12. 吴丞相顾雍 13. 吴丞相陆逊 14. 吴丞相步骘 15. 吴丞相朱据 16. 吴太傅诸葛恪 17. 吴丞相孙峻 18. 吴丞相孙綝 19. 吴丞相陆凯 20. 吴丞相张悌 【晋初】3人 21. 晋