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转发《恐怖游轮的“左舷右舷”理论》

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刚才在别的地方看了一个人的影评,提到了“左舷、右舷”jess的理论 感觉也很有道理。
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看那山脚下的石头——我看《Triangle》(透到最细枝末节,没看的别进)Windsting 发布于:2010-02-06 23:44
这贴是我在其它论坛发的,搬到这里来吧.
不知是不是有人愿意看,文很长(大概8000字),但依然觉得有些东西不能尽述,可能因为我想法也还有点乱,有兴趣的欢迎提出对我这个解释的疑问,可能你的问题我想到了,但没说出来,也可能是我没想到的地方,这样就可以纠正我的错误,如果是,那我还是有可能放弃这种解释的。因为到目前为止,我还没见过有人持我这种观点,虽然豆瓣有人认为船上有两种版本的Jess,但他区分的是“善良的”和“邪恶的”,而没有注意到“左右舷”的问题,同时我不觉得按照“善良邪恶”划分是合理的,杀人的Jess都是(自以为)明白了模式运作原理,寄希望于在下一个循环中改变模式的,所以她们的目的都是拯救所有人。所以我觉得“左右舷Jess”是我原创的观点。
0、缘起:
在论坛里看到两个标题:
请大家务必看看 恐怖游轮 ~~~~~ 别被这个恶俗的片名给骗了~~~~
Triangle(恐怖游轮)超赞,有透,看过的进来讨论
我怀着试试看的心理,下了这个片子,网速不好,就在VeryCD同时下了 700M(avi) 和 4.37G(mkv) 的两个版本,因为电骡速度很慢,同时又在gougou下了855M(rmvb) 的版本。
我看的顺序是 700M(不带字幕)、855M(内置的中英文字幕)、4.37G(外挂的简体中文字幕),在第一遍看完 700M 版本之后,看了 lovelost 给出的豆瓣的解释,又跟着链接去了豆瓣的 花橘子叔叔 的帖子,前后分别看了他的两个帖子:
恐怖的Sisyphus西西弗斯公式~~希腊诸神的诅咒
(终极版)解析洁西
看完帖子和另外两个版本之后,我觉得片子内容并非如 花橘子叔叔 的那般解释,但我的理解是来源于以上解释和自己对影片的理解,正如 花橘子叔叔 所说的,解释是基于“片子本身是十分严谨的”这样一个基础,我的也是也同样基于这个基础,下面谈谈我的理解:
整个片子是一个很精巧的隐喻,隐喻的就是有关 “西西弗斯(Sisyphus)没遵守对死神的承诺”的那个神话故事,并且在我看来,是一个三倍的惩罚,并且比神话更合理,当然按照我的理解解读,并非没有任何bug,但是我觉得似乎这样看来bug最少。
不知道有没有人像我一样对老外的名字总弄混,我把人物列一下:



1楼2011-11-06 20:26回复
    Jess的灵魂,主人公,这个故事的主角
    Greg,帆船的主人,邀请Jess出海
    Victor,帆船的寄宿者,是一个流浪青年
    Downey,船主的朋友,受邀一同出海
    Sally,她是Downey的妻子,给船主介绍对象的
    Heather,她是Sally的闺蜜,来看对象的
    死机,就是死神,被Jess欺骗一次之后不断导演这一切的始作俑者
    不那么主要的角色:
    Tommy,Jess的儿子,除了有点智障,主要还是一个普通的小孩子
    Jack,Jess的邻居,普通人,应该看不到 Jess的灵魂(或者看到也没关系)
    Jess,死之前的Jess,Jess的本色,有一点点虚伪,但是个正常的普通人
    我的观点着重于以下几个问题:
    1、船上有几个版本的 Jess;
    2、同一时间究竟有几个 Jess;
    3、Jess 何时失去了记忆;
    4、现实中究竟发生了什么;
    5、整个循环在何处开始;
    6、三种惩罚都是什么;
    7、两个版本的Jess经历都是怎样的?
    8、卫生间镜子上的血字是谁写的,有多少的:笔迹、项链、死鸟?
    9、Sally坟场的Sally是哪个?
    10、片子中死亡前后的联系。
    1、船上有几个版本的 Jess;
    我认为有两个版本的 Jess ,因为一个平面(镜子)只能把空间分成两份,因为船只有左舷和右舷,两个版本的 Jess 故事有所不同,因为“镜像复制(Mirror Copy)”本来就会让你把左手看成右手,为了区分,我分别叫她们“左舷Jess”和“右舷Jess”——一会解释为什么这么分,我们看到的这条线主要是其中一个版本:左舷Jess。
    ————影片中有一个重要的情节,是Jess第一次把蒙面人送下海之后,进入有留声机的屋子,听到唱片不断在奏她死前听到的音乐的几个小节,然后她看着镜子,镜子里的Jess脸上有一小块血迹,然后她用手抹了一下,看的时候,镜子外的Jess右手上并没有血迹,然后镜头进入了镜子,跟右舷Jess看到在翻到的帆船上的自己喝呼救的同伴,注意这里有一个很大的不同,就是影片中,他们第一次呼救的时候,帆船在油轮的左舷,这就是为什么我把Jess分成左舷和右舷两个的原因。试想此时镜子外的Jess在干什么?对,她在看着油轮左舷的小帆船和船上的自己以及同伴。船上的镜子在影片中有特殊的含义,Jess在确认地上纸片中自己的笔迹的时候,看着有裂痕的镜子,听到的声音是什么?是另外一个版本(右舷)的两个Jess的对话,明白了“模式(pattern)”的右舷Jess告诉还没明白的右舷Jess“杀死所有人,模式就可以重来”,并想让她改变模式。拯救所有人,或许有人想问,为什么“明白模式的右舷Jess”不直接杀了“不明白模式的右舷Jess”,自己去改变模式呢?因为“所有人”包括她自己,所以“不明白模式的右舷Jess”需要在船头杀死“不带面罩的明白模式的右舷Jess”才能让下一个循环开始。
    


    2楼2011-11-06 20:32
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      船甲板前面搏斗的两个Jess,凶猛的是时间轴比较靠前的右舷Jess,此时被砍的是即将结束一次模式的右舷Jess,她没有反抗,因为她现在寄希望于另一个右舷Jess改变下一个即将到来的模式,“时间轴靠前的右舷Jess”把“时间轴靠后的右舷Jess”丢下海之后,下一个循环开始了,但是,来的是从游轮左侧上船的一组
      IX、1:09:54--1:10:30躲在一旁的Jess和失手杀死Victor的Jess
      躲在一旁的是主线左舷Jess,她此时已经知道这个模式是怎么回事,并准备开始重新来过,于是开始清理尸体
      失手杀死Victor的Jess是右舷Jess,(她以为自己)现在正在改变这个模式,但是因为一失手犯了一个巨大的错误,注意这里的Victor才是左舷Victor,他才是我们第一次看到的想要掐死主线Jess的那个,
      X、1:16:10--1:19:50持枪的Jess和逃走的Jess,这两个都是左舷Jess
      持枪的是已经下定决心在下一个循环中改变模式的Jess,但是意外的是,她被之前的自己打入海里,失去了改变模式的机会,有一点要说明,在船舱里持枪的Jess没有到自己之前藏身地方去杀那个自己,是因为她知道那个自己此时防备严密,并且有一把刀,于是她来到了“之前的自己”的必经之路,打算从背后袭击,这里她没能杀死之前的自己,主要还是因为下不去手,毕竟那是另一个自己,
      逃走的Jess就是我们的主线Jess最开始遇到的情形,注意,她现在还对整个事情一无所知,就像我们看片子的时候那样,至于她被“戴面罩的左舷Jess”从背后袭击之前,听到的上层甲板传来的脚步声,应该是右舷Jess的,她之所以能杀死“戴面罩的左舷Jess”,是因为她不知道对方是何人,因此使出了最大的气力来反抗,这也是“左舷Jess无法拯救同伴”这个悲剧中最令人惋惜的地方
      ----------------------------暂时忽略这段(结束)--------------------------
      2、同一时间究竟有几个 Jess;
      同一时间,船上有四个 Jess,每个版本两个,并且她们都把“较晚的自己”送下了海,同时这也是船上的悲剧无法被更改的原因。
      3、Jess 何时失去了记忆;
      Jess在上帆船之后的睡觉过程中失去了记忆。是的,每一次她都会在这里失去记忆,哪怕是第一次,也就是海边应该只有一只被撞死的鸟的时候,因为只有失去了记忆,她才能忘记自己的儿子已经死了,才会在船上尽力拯救大家,以便快速回到陆地去照顾自己的孩子。
      西西弗斯的这个神话我之前也看过,我觉得可能很多人都看过,但不知道是不是大家在看的时候也像我一样有个疑问“如果我是西西弗斯,我会想,老子都死了,我就是不去推那个该死的石头,你又能把我怎么样?”,这个片子给了我一个Jess心甘情愿接受惩罚的解释,就是利用她的求生欲和良心,因为忘掉了自己已经死了,她才那样努力的想要逃离游轮,这导致了她在游轮上不断地“推石头”;因为忘掉了Tommy已经死了,她才会决定杀死“虐待孩子的自己”,并打算带着Tommy离开那个地方,这导致了上岸的她不断的“推石头”。
      


      4楼2011-11-06 20:33
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        船甲板前面搏斗的两个Jess,凶猛的是时间轴比较靠前的右舷Jess,此时被砍的是即将结束一次模式的右舷Jess,她没有反抗,因为她现在寄希望于另一个右舷Jess改变下一个即将到来的模式,“时间轴靠前的右舷Jess”把“时间轴靠后的右舷Jess”丢下海之后,下一个循环开始了,但是,来的是从游轮左侧上船的一组
        IX、1:09:54--1:10:30躲在一旁的Jess和失手杀死Victor的Jess
        躲在一旁的是主线左舷Jess,她此时已经知道这个模式是怎么回事,并准备开始重新来过,于是开始清理尸体
        失手杀死Victor的Jess是右舷Jess,(她以为自己)现在正在改变这个模式,但是因为一失手犯了一个巨大的错误,注意这里的Victor才是左舷Victor,他才是我们第一次看到的想要掐死主线Jess的那个,
        X、1:16:10--1:19:50持枪的Jess和逃走的Jess,这两个都是左舷Jess
        持枪的是已经下定决心在下一个循环中改变模式的Jess,但是意外的是,她被之前的自己打入海里,失去了改变模式的机会,有一点要说明,在船舱里持枪的Jess没有到自己之前藏身地方去杀那个自己,是因为她知道那个自己此时防备严密,并且有一把刀,于是她来到了“之前的自己”的必经之路,打算从背后袭击,这里她没能杀死之前的自己,主要还是因为下不去手,毕竟那是另一个自己,
        逃走的Jess就是我们的主线Jess最开始遇到的情形,注意,她现在还对整个事情一无所知,就像我们看片子的时候那样,至于她被“戴面罩的左舷Jess”从背后袭击之前,听到的上层甲板传来的脚步声,应该是右舷Jess的,她之所以能杀死“戴面罩的左舷Jess”,是因为她不知道对方是何人,因此使出了最大的气力来反抗,这也是“左舷Jess无法拯救同伴”这个悲剧中最令人惋惜的地方
        ----------------------------暂时忽略这段(结束)--------------------------
        2、同一时间究竟有几个 Jess;
        同一时间,船上有四个 Jess,每个版本两个,并且她们都把“较晚的自己”送下了海,同时这也是船上的悲剧无法被更改的原因。
        3、Jess 何时失去了记忆;
        Jess在上帆船之后的睡觉过程中失去了记忆。是的,每一次她都会在这里失去记忆,哪怕是第一次,也就是海边应该只有一只被撞死的鸟的时候,因为只有失去了记忆,她才能忘记自己的儿子已经死了,才会在船上尽力拯救大家,以便快速回到陆地去照顾自己的孩子。
        西西弗斯的这个神话我之前也看过,我觉得可能很多人都看过,但不知道是不是大家在看的时候也像我一样有个疑问“如果我是西西弗斯,我会想,老子都死了,我就是不去推那个该死的石头,你又能把我怎么样?”,这个片子给了我一个Jess心甘情愿接受惩罚的解释,就是利用她的求生欲和良心,因为忘掉了自己已经死了,她才那样努力的想要逃离游轮,这导致了她在游轮上不断地“推石头”;因为忘掉了Tommy已经死了,她才会决定杀死“虐待孩子的自己”,并打算带着Tommy离开那个地方,这导致了上岸的她不断的“推石头”。
        


        5楼2011-11-06 20:33
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          4、现实中究竟发生了什么;
          现实中,饭馆服务员 Jess 是一个单身妈妈,有一个有点智障的儿子,星期五受到了饭馆常客 Greg 的邀请,周六早上带儿子于 8:30 到帆船上去度周末,但是在去港口的路上,出了车祸,于 8:17 分死去,因为Jess的手表停在了这个时间,佐证是船上的时钟始终是这个时间,这之后的一切都是另一个世界的事情,上船的 Jess 是她的灵魂,其余5个人应该都没有受到影响,愉快的去度周末了——但这不是影片的重点。
          5、整个循环在何处开始;
          整个循环在“Jess的灵魂没有遵守对死神(死机)的承诺(回来),上了帆船”开始,并且不会结束,因为这是惩罚,就像西西弗斯那样要永远受折磨。假设我们在影片里看到的内容是每个循环(大循环,就是整个影片的长度算为一次迭代的话)都会以相同的模式重复,那么事情应该是这样的(一下只说到循环可以继续的地方):
          ————单身妈妈Jess有个智障的儿子,周六早上准备带儿子去Greg的帆船上度周末(注意,这时候汽车的后备箱里面根本没有我们看到的黑色手提包,这才是现实中发生的事情),但路上撞死一只鸟,并因为要安抚Tommy而造成车祸丧生,死神到来要求她(如果是带画面的,这里的Jess应该穿着她死掉时候的衣服)一起走——司机说“Can I give you a ride?”,这里相当难翻译——死神的要求是让Jess去冥界,Jess太想去看看Greg(她在打了Tommy一巴掌之后说到“Just one day off is all I ask.Just one ****ing day off!”,可见这一大早她都在忙活着去赴约),于是要求去港口看一眼,并向死神承诺看完就回来,于是死神等在那里,但Jess没有遵守承诺,上了帆船(去享受这“Just one day off.”),这里不需要她真的上现实中的船,死神就可以知道她没有遵守承诺,但死神不是先知,不会在她改变主意,不打算遵守承诺之前知道会这样。当然她上的只是死神安排的惩罚帆船,后面的故事只有她(Jess的灵魂)自己在经历,但所有被安排进入这个故事的人(确切的说,是按照原有形象创建的木偶,不知真相的龙套)都会按照自己原有的性格去经历这一切。船上的Jess承受两种惩罚。下了船的Jess(不用分左右,也不用觉得被消防斧头“砍死”的Jess不会经历这个,因为她是在经受惩罚),看到现实中(曾经)发生的事情,想要改变过去,做一个好妈妈(我们看到的Jess穿着牛仔短裤、白色吊带背心、咖啡色针织外衣,这些穿着从这里开始),但她不能改变死神安排好(也是曾经发生)的内容,重复着“撞死鸟、车祸”这个情节。到这里,一个大循环结束,这也正是现实中Jess结束的地方,但是在Jess的灵魂看来是“汽车后备箱里面的Jess尸体躺在路上,自己还在继续”。这里死神再次出现,就已经是惩罚的死神,死神知道接下来要发生的事情,但是(新的循环里的)Jess的灵魂根据自己的经历,以为这个模式是可以改变的,于是要求去港口,这也是我么为什么看到她在港口那么纠结,因为她想到船上重新杀死所有人,回到陆地上改变车祸情节,但是死神在她“帆船睡眠”中抹去了她的记忆,至此,她就像我们看到的那样,对即将发生的事情一无所知了,接下来的事情就如同我们看到的那样...
          


          6楼2011-11-06 20:34
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            同样,那些写着“IF THEY BOARD KILL THEM ALL”的纸张也都是左舷Jess留下的,至于右舷Jess那面,我觉得是没有的,她是通过跟“上一次循环中的右舷Jess”面对面交流得知模式的运作规律的,不用写字。
            项链的数量可能跟笔迹一样多,也可能是笔迹的两倍(看起来似乎有这么多),取决于右舷的Jess有没有这样丢掉项链,但这些都是虚无世界中的东西,所以,现实中什么都没有。
            鸟的尸体有所不同,在现实世界里,确实应该有一只鸟的尸体,但只有一只,至于很多只尸体,仅仅存在于Jess的灵魂的世界里,这是一种惩罚,让她知道自己的徒劳。至于数量,我倾向于跟笔迹一样多,也就是说只有左舷的Jess落到海里才经历后来的事情。
            9、Sally坟场的Sally是哪个?
            我认为这是应该左右舷的Sally都有,虽然左右舷Sally的致命伤都在腹部,但左舷Sally肩上有枪伤。右舷Sally是在逃生过程中无意间到这里的,至于左舷Sally的尸体,如果说是被处理到这个地方明显不合理,只能解释成“在左舷Jess逃走后,重伤未死的左舷Sally通过同样的路线逃到这里”。但是,我发现我的理论有点站不住脚,因为有些Sally的尸体右肩有伤,那应该是左舷Jess在剧场枪杀时候留下的,片子没有交代(任何一个)Jess安慰她,并把自己的外衣给了她,但肩上有伤的Sally同样盖着一件Jess的外衣。
            10、片子中死亡前后的联系。
            就如同所有主要背景相同的故事那样,Jess死后见到的东西都是死前见到的,下面说说我注意到的内容:
            ——收衣服的时候,看到天上的鸟,还有在家里的画上看到的两只海鸥,就成了死后不断见到的鸟
            ——卧室墙上的画,海天之间有一个棋盘格和海鸥,虽然我也觉得这样解释有点牵强,但这棋盘格恰恰是每相邻的四个才能凑成一个模式(pattern)
            ——院子里水池中的玩具帆船,Jess应该没见过Greg的帆船,所以帆船的样子应该来自这里
            ——擦拭地上的墨水的Jess脸上有一块污迹,巧的是船上的Jess在(左右舷都算,有留声机的船舱内)照镜子的时候,脸上同样的位置有一块血迹;但是跟邻居Jack对话的Jess脸上没有污迹,这可能说明她出门之前抹了一下(她前门边上就是一块镜子,所以这很有可能),
            ——Tommy黄色背心上的三角形,也就是片名和Jess没见过的帆船的名字
            ——去港口的路上,乐队演奏的音乐就出现在船上的留声机里
            ——乐队鼓手的鼓,出现在游轮大厅的舞台上
            


            8楼2011-11-06 20:34
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              (带有儿子照片的)钥匙的出现,让Jess立刻产生强烈的求生欲望,产生解决整个问题的想法,
              而且,正如 eva3d 同学所说,钥匙一直是从一个Jess传递到另一个Jess的,我的观点是,
              钥匙始终在左右舷的Jess之间传递,左舷Jess掉落给右舷Jess,右舷Jess掉落给左舷Jess...周而复始。
              不要考虑所谓的“第一个Jess是哪个,她有没有钥匙、为什么要写下那个字条、有什么原因要那样努力向下看以至于丢掉了项链”这类问题,
              一个死神的出现这些都可以迎刃而解了,神安排的,就是要惩罚她,并且不给她任何挽救的机会。
              下面横线之间的内容我自己也觉得多少有些牵强,既然想到这里了,就随便说说:
              ------------------------------------牵强的内容(开始)----------------------------
              还有,考虑到时间问题,我发现似乎可以认为其实那个"被下一个循环砍死扔到海里的右舷Jess"似乎应该也上岸了,
              因为海边的镜头里,海水中只有一件深蓝色的“工作服”在飘荡,而右舷Jess是没带着头罩下海的,
              这样,海边的Jess就可以同时是两个Jess了。还说时间,Jess在船上的一个循环里,时间大概有一个小时,
              而海边昏迷的Jess就没有表示用了多长时间飘到海边,但如果这么想:
              那么广阔的大海中,要漂到岸边似乎只有借助“神力”了,如果神要她受罚,大可以让她落到海里立刻失去知觉,但保留记忆,
              到达海边,立刻狂奔回家经受下一阶段的惩罚,应该也算有道理的,她在家里经历的一切时间应该很短,直到车祸、再次上船遭遇风暴,
              如果用片子里表现出来的时间来估算,貌似在岸上马不停蹄的奔忙的时间也就相当于她在船上的一个循环,并且在空间上相当恰到好处,
              有机会让左右舷Jess分别重演这么一回,然后源源不断的被送出海去“企图改变车祸的结局”继续受无间的惩罚。
              ------------------------------------牵强的内容(结束)----------------------------
              另外再说一点,我发现总有人提到一个“隔空拿球”的话题,如果我没猜错,他们指的是
              “左舷Jess想要给Victor指出海里的Downey尸体”情节中用来打鸟的东西,那不是球,
              那是Victor在游轮大厅里,从餐桌上拿起来在胸前的衣服上擦了一下然后咬了一口的苹果,
              我仔细看了那个情节,Victor追赶Jess从镜子里看到的“神秘人”的时候,右手是拿着苹果的。
              


              11楼2011-11-06 20:36
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