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【MLB】讨论十大救援投手

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很抱歉格式又忘了。。。
1.Rivera
2.Fingers
3Eck
4.Hoffman
5.Gossage
6.Wanger
7.Quisenberry
8.Smith
9.Sutter
10.Percival
2、3、5、9 已进HOF 1、4、6机会满大
8有点困难 但还是有机会吧??
这是在书上看到 这样排有什麼问题吗??
10是不是该换掉 总觉得有更好的??
再讨论两个救援投手
Franco算是好终结者吗 排得进前15 前20吗??
他在名人堂第一次连5%都没过 会不会太...
Hoyt Wilhelm这位挺古老的救援投手的名次又该在哪??
长年ERA都压满低 ERA+有147 WHIP 1.13
终究也进了HOF



1楼2012-01-15 00:44回复
    Wilhelm居然不在里面……
    此人应该在前三里个人觉得


    IP属地:美国2楼2012-01-15 01:21
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      另外我觉得Hoffman稍微高了点,他周围的人全是名人堂或铁定进名人堂的人,他自己却是个边缘人物


      IP属地:美国3楼2012-01-15 01:31
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        Hoffman怎麼说也是铁进名人堂的人物吧


        4楼2012-01-15 01:50
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          估计最后会进去的,但绝对不是铁进,他其实和Lee Smith是一种人,参考参考Smith的情况


          IP属地:美国5楼2012-01-15 01:53
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            Hoffman铁进名人堂的理由是什么?曾经最多SV么,那Smith怎么还没进去?7,8年前他可是历史这方面的历史第一,事实上现代救援投手最接近名人堂的只有MO~


            IP属地:广东6楼2012-01-15 02:13
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              排到N0.1也不算过分,不过这个排名居然连他都不算进去
              可见有多水,基本可以无视了


              IP属地:广东7楼2012-01-15 02:30
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                Wilhelm第一的理由是??
                Hoffman也600SV WHIP ERA这些也是不差 Smith后期开始威 整体也不如Hoffman 应该还是有差距
                不然你如何看出一个救援投手的价值??最重要的是哪几点??


                8楼2012-01-15 02:40
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                  以前有不少救援投手比Hoffman好很多,但他们都生活在一个终结者从第七局就开始上场然后一直终结到比赛结束的时代,他们根本就没那么多机会刷那么多Sv。说难听点Hoffman这些Sv完全是刷出来的。Hoffman1089局就刷了600Sv,Gossage1800+才拿了310,Sutter1043才拿了300。就拿Save来说吧,Hoffman 600Sv那么他单赛季领先全联盟多少次?两次。Sutter才300就领先联盟5次。然后看一下WAR for pitcher,Sutter有4次排在联盟前十,Gossage有3次,Hoffman才一次还刚好是第十名。生涯War for pitcher Gossage排130+,Hoffman210+,根本不是一个水平线上的。
                  根据上面的,Hoffman不一定有Sutter和Gossage两人表现好,这两个一个等了9年,另一个13年,所以说Hoffman是Boderline HOFer不过分吧?


                  IP属地:美国9楼2012-01-15 03:16
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                    至于Hoyt Wilhelm,也不用细究高阶数据了,就凭以下几点:
                    First pitcher to have 200 career saves
                    First pitcher to pitch more than 1000 games
                    Lowest career ERA since Walter Johnson (minimum 2000 innings pitched)
                    他就应该排在前十里面,把他生涯和数据细究后,他应该在前三里面的


                    IP属地:美国10楼2012-01-15 03:33
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                      你说得没错 只是现在选手较多 竞争也相对的激烈不是吗??
                      Hoffman之所以说他铁进 怎麼也创造了里程碑 600SV这个伟大数据吧 而失手也不会说很多
                      一季总有30~40SV的稳定累积 十几年来怎麼说也很不容易了 其他传统数据也属漂亮吧


                      11楼2012-01-15 03:57
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                        名人堂也不是说要选最厉害的 是说长期这个选手都保有一定压制力 如5~10年这样


                        12楼2012-01-15 03:59
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                          话说你说以前很多救援投手都比他厉害是怎麼看的咧??


                          13楼2012-01-15 04:01
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                            好象以前选手很少一样……而且就投一局Sv也好刷。不仅如此,Hoffman才投了几局啊,只有Wilhelm的一半。
                            失手不多?失手不多会有61-75这种胜绩出来……看看Wilhelm和Gossage的比较看看。
                            其它数据当然还是漂亮,但我再次强调一次,这些数据是在现在基本固定一局CL的状态下投出来的,要打折扣的


                            IP属地:美国14楼2012-01-15 04:13
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                              不管现实如何,名人堂的宗旨是选最厉害的选手,所以你看Foxx,Grove等都等了好几年,现在变成你说的这样是自己标准下降的问题。另外5年的压制力可不够,名人堂里确实有这种假货,但那些基本都是Veterans Committee投进去的,BBWAA自己假货要少不少


                              IP属地:美国15楼2012-01-15 04:15
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