一场关于电影的盛宴——斯皮尔伯格与张艺谋的对话

文/中央电视台电影频道（摘自《瞭望东方周刊》2006年第18期，有删节）
美国导演史蒂芬·斯皮尔伯格是因为北京奥组委邀请他担任北京奥运会开闭幕式艺术顾问而来北京的，2006年4月17日下午与中国导演张艺谋在北京国际俱乐部接受央视电影频道采访——两位世界景坛巅峰级的人物在一起谈论电影。两位电影大师之间的碰撞与交流、梦想与坚持，当然是一场思想的盛宴。
斯皮尔伯格：中国电影进入美国市场还是近期的事情，所以我们以前对中国电影并不了解。《大红灯笼高高挂》是我看的第一部中国影片，印象深极了，使我对一个原本一无所知的文化、时代、历史有了正面的印象。我突然觉得自己身临其境，处于这幅人物画卷的中心，感受很强烈。
许多导演用不同的镜头来表达意思，来讲故事。《英雄》的奇妙之处是用色彩来讲故事，如同是一种手语。听力有障碍者用国际通行的手语，而色彩是一种国际沟通工具，也是一种语言。我不需要翻译字幕，因为色彩传递了故事，非常特别。
张艺谋：谢谢夸奖。斯皮尔伯格先生的作品我都看过，你一直是我最喜爱的导演。你的第一部作品《夺宝奇兵》像梦一样，很好看。后来还看了《外星人》和《大白鲨》。再到后来我看你的《辛德勒名单》和《拯救大兵瑞恩》，非常感动，在这些电影中，我看到了你对人类苦难的反省。我一直是你的影迷。你的电影都好，不管是有娱乐元素的《侏罗纪公园》，还是很有思想的《慕尼黑》，我都觉得很好。
斯皮尔伯格：我不喜欢一直重复同样类型的题材


张艺谋：我还没有那么大的勇气来挑战中国观众的审美情趣
斯皮尔伯格：我拍电影喜欢从一个题材跳跃到另一个题材。我不喜欢重复自己，尽管我拍了很多科幻片。我在科幻片这个类型里重复自己，但每个故事都是不同的。
我可能会拍摄一个一无所知的题材，就像一个初出茅庐的人。我会竭尽全力了解这个题材，不会达到专家的程度，但研究到足以讲一个该题材的故事。一年后，我会研究一个截然不同的题材。通过积累丰富的题材，我的工作就会保持新鲜感。我很容易厌倦，所以用新想法来刺激自己。
张艺谋：我也是不希望重复。选择不同的新的题材，可以接触新的环境，新的演员，总在不断地变化，让自己对自己有一个挑战，对自己有一个新鲜感，这样在工作上也不会枯燥。
斯皮尔伯格：我深有同感。
张艺谋：有意识地去挑战公众的口味？我觉得中国现在还不具备这个可能性，对我来说，也还没有那么大的勇气来挑战中国观众的审美情趣。因为中国电影市场刚刚形成，我们还需要有观众认为好看的作品，吸引他们走进电影院。
我想以后，等我们市场规范了，可能会做一些逆反的故事，也许会有一个新鲜的感受，但是现在，通常我都会考虑观众看故事的节奏和看故事的心理，尽量让他们明白你讲的是什么。
斯皮尔伯格：很有意思，美国刚好相反。美国拍摄的电影敢于逆大众文化来讲故事，讲有风险的故事。它可能不是大多数公众需求的那部分，但它是作为个人、作为艺术家，有故事要诉说的东西，也许会砸锅，也许无法筹集资金，但仍然坚持自我，这就是过去15年独立电影在美国以及全世界特别成功的原因。这些特立独行的独立电影人将拯救电影，拯救美国电影的未来。我感兴趣的正是那些勇于创新的电影人。
美国拍电影的历史很悠久，我们长期测试观众，观众要求某种原创性。我相信，当中国的影院增加后也会如此。中国的人口那么多，十几亿人，但全国只有2500块银幕（或译“放映厅”），我希望将来会兴建更多的电影院。一旦影院数量增加，能满足每个人的需求，口味就会变化。中国大众需要各种各样的影片，这跟美国观众一样。
当一部影片受到全球欢迎时，那是很奇妙的。《泰坦尼克号》在中国的影响，跟它在美国、新西兰、澳大利亚、俄国、英国、新加坡的影响一样大。有些电影能在全世界获得同样的反响，仿佛我们大家是一家人，证明各国人民的共性大于差异性。这使我对人类大同充满信心。
张艺谋：你说得非常对，电影是最能沟通全世界人民的情感的。电影吸引我们的魅力也是在这里。我在念大学的时候，就是通过看电影去了解我们之外的世界的。我那时候也幻想，什么时候我也能拍一部科幻片，像你拍的那种有梦想的世界。但是我知道那需要很多的钱。
斯皮尔伯格：我很希望看到你拍摄科幻片，会很棒。你的蒙太奇、你的动作场景、每个画面都有丰富的想象力。你对构图、色彩、演员调度、表演、镜头移动等均独具匠心，我很喜欢。你可以拍一个完全虚幻的故事，一个并非发生在真实世界的故事，一个纯粹产生自想象的故事，会解放自己，会很享受。我可以向你保证。
张艺谋：中国有很多充满想象力的浪漫的题材，有很多古老浪漫的故事，我非常希望拍这样的电影，而且希望这部电影拍出来能像你的电影这样成功、好看。
斯皮尔伯格：有一件事我不会妥协，那就是我绝对不会光为了钱而拍电影，即便是续集也是如此。
另一个我感兴趣的是历史题材。随着人到中年，历史题材的影片开始吸引我。在20世纪70年代我不会拍《拯救大兵瑞恩》那样的影片，那时我对虚构的故事更感兴趣，想探索电影的娱乐层面，想最大限度吸引观众，有点贪得无厌，希望每位观众都来看我的影片，所以我拍得很娱乐、很刺激。随着年岁增大，多了一点自私，更多为自己讲故事，跟我事业的前半部分相比，为观众讲故事的成分少了。
张艺谋：这一点我和你一样，感情和对这个作品的喜爱是最主要的。拍一个电影是一个很复杂的工作，要付出许许多多的时间和努力，一年、两年、好多年，有时候剧本搞好多年，你没有那样的情感，没有那样的心，没有那样的真诚，你无法坚持那么长时间，无法承受那么大的劳动量。你一定是很真诚地去爱这个作品。


这个确有其事，谋吧以前新闻图片都有。

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