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古德里安与突击炮

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先开个头,看看后续反应再给结论。
虽然古德里安没法插手突击炮,但事实上,突击炮很快就配属给了反坦克单位,甚至直接装备给坦克单位。这些突击炮的数量很大,包括各个步兵师和装甲师里面的反坦克营,很多装甲师里的装甲营就直接用上了突击炮,新设的装甲师甚至连坦克都没有就直接上突击炮。
显然古德里安要的并不是突击炮本身,因为他为他的部门搞到了大批的突击炮,那么他在争什么呢?


IP属地:广东1楼2013-08-25 23:23回复
    因为坦克不够拿进去充数?


    2楼2013-08-25 23:24
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      俺记得库尔斯克战役前的3月,古德里安提出过,将费迪南从炮兵序列划入了装甲兵序列,反坦克炮营应改编成坦克歼击营,结果实战证明这一做法是错误的.
      楼主这个问题也不是很懂,俺是路过搬个凳来学习下的.


      IP属地:广东4楼2013-08-25 23:50
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        造神马突击炮,纯属浪费,还分给步兵师用,真是二战法军思维。装甲师中坦集群,坦克才是王道!


        IP属地:陕西6楼2013-08-26 00:15
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          所谓重突击炮的概念,在当时只能是指费迪南。
          而费迪南本身是废物利用,底盘来自于虎式坦克项目,而其88毫米炮更是专门用于反坦克的。换句话说,费迪南开发前身是坦克项目,改装的目的是反坦克。从兵科管辖上和车辆的用途上都不是炮兵的货。
          可见所谓重突击炮仅仅是托辞,这个概念既然骗不了我们这些爱好者,那么当时的专业人士自然更不会买账,所以古德里安的理由并不在此,他的理由是什么?理由是在他回忆录后面的内容里面。
          待续。


          IP属地:广东9楼2013-08-26 08:26
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            另外费迪南的项目名称是Panzerjaeger,而不是Jagdpanzer,为什么?


            IP属地:广东10楼2013-08-26 08:35
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              古德里安要求突击炮的生产和编制控制权,也不算是问题,甚至可以说是一种远见,他只是想把所有的坦克底盘车辆都划入自己的管辖范围而已,而且他的理由也是非常充分的,那就是所有的突击炮吃了太多的坦克底盘。
              二战德国突击炮属于炮兵,坦克和坦克歼击车属于装甲兵实际上本身就是非常不科学的做法,这种划分方式,必然造成了2个兵种争夺坦克底盘的结果,实际上非常不利于提高装甲战斗车辆的产量和各个型号生产数量的分配,最后肯定会因为权力之争导致严重的内耗,影响装甲车辆的生产。


              IP属地:河北15楼2013-08-26 22:48
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                而且二战德国装甲车辆的划分也是不太科学的,有些装甲车辆的划分明显是有些问题的。
                比如突击炮的定义和具体划分,个人以为真正符合定义的实际上是短管75突击炮和105突击榴弹炮以及150步兵炮和的自行型号再加上380突击虎。长身管75突击炮实际上和后来的坦克歼击车的概念差不多,划入坦克歼击车更合适。
                这些划分实际上更多是一种权力的争夺,而其中原因就是突击炮和坦克坦克歼击车分属2个不同的兵种管辖导致的结果。
                因此,古德里安的提议实际上更符合德国的实际情况,能够减少生产中的内耗,也符合大战中集中一切精力增产装甲战斗车辆的结果。


                IP属地:河北16楼2013-08-26 22:53
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                  德国搞4突还是得不偿失的,浪费了1000多辆4号底盘,4突的消费比明显不如4歼高,甚至不如75L48型4歼高。个人以为,德国不应该生产4突,而是应该相同底盘现生产4号坦克,4歼投产后生产4歼。
                  3突被炸急着生产4突应该还是德国兵种间的争夺的结果,如果突击炮和坦克都属于装甲兵管辖,即使3突被炸减产,也不需要4突,突击炮少点,坦克多点不就行了?等着4歼投产又有何难,不过就是1个月的生产时间差而已。


                  IP属地:河北17楼2013-08-26 22:58
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                    进来板凳学习一把。


                    IP属地:上海21楼2013-08-27 09:36
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                      将上面的数据合并下,去掉SturmPanzer,得出来的结果如上图。
                      即在古德里安的领导下,自行反坦克炮的产量已经超过了坦克的产量。


                      IP属地:广东25楼2013-08-28 10:12
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                        下面这段是从古德里安回忆录上面抄下来的。
                        **************************
                        不断接到前线伤亡战报的希特勒几乎要被气疯了。在1943年底召开的一次汇报会上,希特勒就反坦克武器问题作了一个冗长而粗暴的发言。他怒不可遏地高声痛斥着各级指挥官,说他们把没有充分战防武器的步兵师送上前线的作法,完全是一种最没有头脑、最不负责的行为。
                        这时,希特勒突然发现了正坐在他对面的我,于是突然打住了话头。显然这时看见我使他想起了某些往事。他眼下大讲特讲的这些,正是我在任职之初就向他再三建议过的事情。最后,希特勒不得不尬尴地向我承认:“你的话是对的。因为你在九个月前就已经向我建议过这些而不幸的是我没有听你的话。”
                        我在3月初拟定的《1943年德军装甲师和装甲步兵师组织方案》中所提出的,应逐步地由突击炮来担负坦克防御任务的建议,直到这会儿才真正引起了希特勒的重视。但无论如何,自这次会议之后,我终于获得了按照自己计划行事的权力,但是已经太迟了。
                        **************************


                        IP属地:广东30楼2013-08-28 13:16
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                          古德里安从来都没有反对过大力生产突击炮和坦克歼击车,追猎者和4歼都是他一手促成的,他反对的是用坦克底盘生产搭载相同火炮的突击炮,认为这是明显的浪费坦克底盘,他指的应该就是4号突击炮这个奇葩。这个在他的书里面有明确的言论。


                          IP属地:河北31楼2013-08-28 17:07
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