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对于秦可卿之于其和贾珍的事,我有不解,盼钻研透彻的人能给予详解

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现在有相当一部分人(以刘心武为甚)认为秦可卿当是废太子之女,也就是一位公主,秦可卿究竟是不是公主还有待考究,但是她的屋子里的奇珍异宝的确能说明她应是有不寻常身份的人,毕竟宝玉这么受元妃贾母等人的疼爱,他的屋子里都没有这样等级的东西。好吧,说太多了铺垫。
我的疑问是,对于秦可卿这样的不同寻常的身份,或许高贵的出身,为什么她会和贾珍通奸呢?
①假如是她看上贾珍,主动勾引的,一说87版红楼梦是贴近原著的,当时演的是贾珍强了秦可卿,最后秦可卿的病是因为被她的丫鬟看见了,自己心里有鬼最后只得上吊自杀,这和主动勾引就有些出入了,自己主动的话还怕什么呢!而且把个丫鬟暗地里怎样了也不会有人发现。
②贾珍用强。那就要谈到她的身份了。假设她是公主,就算她父亲是废太子,那她也是公主啊,而且有推断说,曹家是拥护废太子的,从而要保护秦可卿,那贾珍怎么敢这样?若是废太子重起,杀贾珍不是分分钟的事?而且贾母等人应该是知道的,但就是没人管。我很想不通这点。
③顺带问一句别的,宝玉听得警幻训言后和可卿吧啦吧啦了,虽是梦境,有没有可能现实里真的发生过?毕竟可卿死的时候传到荣府,宝玉听了一口血就吐了出来,还非要去,就算他爱惜女儿,这也太过了吧?都吐血了。。还有他梦见和可卿吧啦吧啦后有一群怪物扑来,呼叫“可卿救我”,然后秦可卿听到后心想“他怎么知道我的乳名的?”,我就想说,秦可卿三个字叫了后两个字怎么就成了乳名。。。你不说,别人叫了也不奇怪啊。。除非宝玉并不知道她叫秦可卿,而只知道她姓秦?
问了很多问题,盼前辈不吝赐教!


IP属地:北京来自Android客户端1楼2013-11-06 17:27回复
    我觉得87红诱导我们,可卿不可能和贾珍,双方都没有动机,说不通,宝玉倒有可能


    来自Android客户端2楼2013-11-06 17:38
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      通过姓氏,我觉得一 情是 第二我觉得是 避秦时乱。因为涉及政治落入文字狱,望楼主多挣钱,收集天下古书,看八十回后有什么,不然怎么讨论都是猜测


      IP属地:广东3楼2013-11-06 17:45
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        他俩那点破事


        来自Android客户端4楼2013-11-06 17:45
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          我看这部书喜欢查时间和人物年龄,查到这里发现对不上。十二回和十三回之间应该被删除了一回。因为可卿病贾敬生日期间凤姐探望的时候找到了好大夫,大夫说明过了“春分”就不怕了。日期刻意地写明“过了冬至”“腊月初二”“这年冬底林如海病”,接着日子写到贾瑞被凤姐整死,过程整整一年。又写到林如海是九月初三死的,贾琏将林黛玉再带回贾府要到年底。整整这一年没有描写,可聊的病不会是病了一年多然后死了吧?所以认为这期间的故事被删除了,应该是作者刻意安排的。不过什么心武的猜测我却懒得看,存疑则可。


          5楼2013-11-06 18:30
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            楼主的问题也一直是困扰我的问题


            来自iPhone客户端6楼2013-11-06 18:34
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              宝玉喊“可卿救我”的时候,秦氏想的是:“我的小名这里从没人知道的,他如何知道,在梦里叫出来?"
              作为长房长孙媳,贾府从没人知道秦氏的小名,诡异。
              同时秦氏和贾珍通奸也说不过去,通奸自然要有感情基础,那贾珍也不问下秦氏小名年龄这些七七八八的小问题吗?


              IP属地:广东9楼2013-11-06 21:41
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                我来说说我的看法
                1.赞同87版红楼梦的 秦可卿确实是被逼无奈 但是她和贾珍的事情 确实是贾府获罪的开端 判词已经说的挺明确了
                2.刘的这种说法我不敢苟同 房间陈设也不是多麼华贵 而且秦可卿身为长房长媳 自然不能太寒酸 代表也是贾家的脸面 还记得贾母带刘姥姥逛大观园的时候 对宝钗的寒素就有点小意见 这些陈设也是贾府脸面的一部分
                3.一宝玉只是在梦中 现实中不可能 单看宝玉去可卿房中午睡的描写就知道了 如果他们真有关系 秦可卿的话断然不会如此坦荡 再者宝玉是长辈 如果他真的和秦可卿行如此之事 那这个宝玉这就是空有一副好皮相了 这样的宝玉 黛玉还会深爱麼 宝钗还会如此在乎麼 妙玉又会如此看重麼
                二对於不知道小名 我的理解是以前女子婚嫁问名之礼都是俗称的大名 乳名应该是闺阁之时家人的称呼 而宝玉叫出可卿 我目前的看法是巧合 (因为我也没有实际证据证明)
                三秦可卿非常美丽 兼具宝黛之美 而且行事也很妥帖 个人的看法算是宝玉的梦中情人吧 在情窦初开的时候 喜欢的人 风华离去 内心怎麼可能不悲痛


                10楼2013-11-06 22:36
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                  批语中删去的“遗簪”“更衣”是什么情节?真是传说中的秦氏与人XX的细节吗?
                  判词没改,秦氏并没摆脱“淫”名,删除这些内容对秦氏有什么好处?除非想保全的是男方。


                  IP属地:广东11楼2013-11-06 22:56
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                    没影的事,楼主不要纠结


                    IP属地:上海来自Android客户端12楼2013-11-06 23:00
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                      现在红吧的人都不看红楼相关的著作吗?
                      秦可卿的那一回是重写过的,因为和贾珍的事脂砚斋觉得有伤大雅,曹雪芹就改了,但是这一改,实际上很多东西就对不上了。曹雪芹本来些红楼梦就是真真假假,从来不明确表达自己的态度,你觉得这么写不好,我就按你的意思写,但是曹公真正的意思,读懂红楼梦的人仍然会读懂。
                      而且现在的80回本,是拼起来的,缺失某一回,才别的本里移过来的,所以风格还有细节有些对不上。


                      13楼2013-11-06 23:28
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                        《红楼梦》是一部奇特的作品,很多事情,作者并没有确定的意思,就像画家在作画,完全是艺术创造,没有道理,你想怎么理解就怎么理解,曹雪芹活了也是没有答案的。


                        14楼2013-11-06 23:32
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                          入房向壁上看时,有唐伯虎画的《海棠春睡图》,两边有宋学士秦太虚写的一副对联,其联云:云:
                          嫩寒锁梦因春冷,
                          芳气笼人是酒香。
                          案上设着武则天当日镜室中设的宝镜,一边摆着飞燕立着舞过的金盘,盘内盛着安禄山掷过伤了太真乳的木瓜。上面设着寿昌公主于含章殿下卧的榻,悬的是同昌公主制的联珠帐。”这还不够华贵?难道那些物件不是真品是假的么?就算是长房也不该有这样的珍品,怎么别人没有,独她有呢?


                          IP属地:北京来自Android客户端16楼2013-11-07 08:26
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                            看着标题就不舒服,什么叫之与其和,直接就是和。
                            其次,秦可卿是被贾珍强占多次的。忘了书中谁说的,贾珍贾容父子两有聚鹿之好,聚鹿意思是父子共占一女的禽兽行为。还有焦大也骂他们爬灰的爬灰,爬灰也是指这种行为。很明显了。


                            IP属地:广东来自Android客户端17楼2013-11-07 08:44
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                              这种描写,暗示了秦氏的风流和奢华,不是写实的描写。简单说就是一个金盘,里面盛着木瓜。卧榻上悬着联珠帐。
                              那道那金盘真的是赵飞燕在上面跳过舞?汉宫里的东西怎么能来到贾家?作者只不过暗示秦氏有”赵飞燕"的淫奢。
                              “盛着安禄山掷过伤了太真乳的木瓜”更不可能了,别说是木瓜了,就是木头,千百年下来也早腐烂了,传说安禄山认杨贵妃为义母,两人私通,抓伤了杨贵妃的乳房。作者以安、杨的不伦关系,暗示秦氏和贾珍的不伦之恋。
                              其他的,什么榻、帐,等等,与此类似。


                              IP属地:山东18楼2013-11-07 08:49
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