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距离、AOB和速度,论SH3自带TDC兼回正方hell214与反方诸人

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故事开始于hell214写的一个SH3的AOB教学贴
http://tieba.baidu.com/p/2946666626
这个帖子在SH3的老手看来漏洞百出,还没写完就被一顿喷。然后双方转战于
http://tieba.baidu.com/p/2946392002
http://tieba.baidu.com/p/2948663935
hell214继续完败。最后,hell214发视频
http://tieba.baidu.com/p/2952722371
证明自己,当然仍然被包括我在内许多人挑出许多错。
我们挑的错都很有道理,但是挑错的人都没有意识到一个至关重要的问题:既然hell214在手动攻击过程中AOB测错,航速更测错,那他是怎么命中目标的?
现在我确认,hell214的方法是正确的,这个方法里面AOB不重要,航速也不重要,目标距离能测准就行——手动攻击中最不重要的距离参数是决定命中的关键——我们反方所有人的思维误区。
时间太晚了,当然也算卖个关子,晚上详细写清楚hell214的方法为什么正确,其本质是什么,细节要点是什么,局限性在哪。
当然也建议正反两方先不要争论下去了。hell214对自己方法的正确性稍微有些认识,但是不深刻,反对者们该说的都说完了,再争论就是老调重弹了。


IP属地:辽宁1楼2014-03-31 01:26回复
    大早上起来围观。手动新手一直觉得他的方法很简单。aob是错的。学会后就不用反复测量了。坐等


    IP属地:上海来自Android客户端3楼2014-03-31 08:09
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      我觉得只测对距离是不够的,我有个在6000米发射鱼雷的视频http://tieba.baidu.com/p/2952722371;那个距离我测的就是个大概,因为一下7000米,一下6000米,一下5000米(太远了),而且我没有精确测距的习惯,都是大概。
      因此,我根据tan30.、45、60度分别等于3分之根号3、1、根号3的三角函数,推算如果AOB与精确AOB的误差大于30度,你是无论无何都击中不了目标。如果误差小于30度,船长计算会根据角度不同船身长度不同,计算机出目标速度不一样,根据三角函数,与精确AOB鱼雷轨迹是一样的。
      总结,距离和AOB可以容误差,只要能满足三角函数转换根限,计算出的目标速度也同样能满足击中目标。


      IP属地:湖北4楼2014-03-31 11:12
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        3、细节中的魔鬼
        hell214的操作和SH3手动新手的操作几乎一样,但是他的命中率却比新手高了很多,这仅仅是因为hell214和新手小白有一点差别,细微的差别,但是是至关重要的差别——
        hell214在测速后立刻发射鱼雷!!!!!!
        我好久没签到了,没法标红,因此空几行显示以示重要。
        我在12中写了一堆公式,那是给愿意看的人看的。事实上只需要关注2个结论公式
        1、 V*sinAOB = L*tanbeta/t
        2、发射角=arcsin( VsinAOB /W)
        着重说明,1中的aob是测量时的aob,2中的aob是是发射鱼雷的aob,这两者并不相同。但是在特殊情况下,也就是测速后立刻发射鱼雷时这两个aob一样。此时,
        发射角=arcsin( L*tanbeta/t /W)
        也就是当测速后立刻发射鱼雷时,鱼雷发射角仅仅和目标距离相关,和AOB无关,和速度无关。
        再次空几行以示重要。对于新手而言,手动最难的观测AOB阶段被无视了。
        举例说明:
        建了个快速任务。目标34型DD,航速10节,航线如图

        在60度的时候,测量DD并给出鱼雷发射角(30节鱼雷)。输入正确距离2000m,输入AOB分别为30度(正确),45度(有偏差),90度,135度(错的离谱)。观察TDC给出的鱼雷发射角。
        然后当DD到达30度时,再看看鱼雷发射角变成多少(测速后等一段时间再发射鱼雷)。

        上面是60的发射角,下面是60度测值30度发射时的发射角。最左侧的是武器官给的正确值。注意下不同的AOB,注意下红框内的发射角。


        IP属地:辽宁6楼2014-03-31 12:53
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          不浪费口舌了。继续写这个方法的误差和局限。
          先说两个和TDC相关的固有缺陷。
          1、该方法一次只能攻击一条船,换目标后要重新测量解算所有数据。当然这个缺陷影响不大,因为不用精准测量AOB,重新测一次也就十几秒。
          2、该方法只能在U艇静止的时候用,这是个严重的缺陷。而且是TDC测航速的固有缺陷,没法修正。
          再分析这个方法的误差。
          严格的说,如果目标距离能精准测量的话,该方法是没有误差的。但事实上,目标距离几乎不可能精准测量(不像AOB和航速能精确到度和节),无论远近,相对误差都至少是5%,一般10%+,这就造成了该方法有着不可避免的测量误差。下面我就分析下不同目标下这个误差到底有多大。
          因为测速的参数beta是TDC内部参数,因此采用速度aob的那个公式分析。
          发射角=arcsin(VsinAOB/W)
          一般而言,对于SH3测速后即发射的例子,目标的AOB都不会太小,当然也不超过90度,因此这里AOB考虑的范围是45-90之间。sinaob约等于1(0.7-1)。
          当目标是商船的时候,V一般<=10节。W取30节,反三角函数括号部分值不大于0.3,距离误差10%对最后发射角的偏差不大于2度,当商船距离不太远时(<2000m),2度不是很大的误差,而且考虑到攻击商船一般采用高速蒸汽雷44节,因此这个方法是让人满意的。
          当目标是战舰时,V>20节。W=30节(蒸汽雷打不中,战舰会躲),aob取下限45度,因此反三角函数括号部分值不小于0.5,距离误差10%导致最后发射角误差能达到3.5度,面对战舰舰这个值就偏大了,因此这个方法顶多只能攻击近距离的战舰,远距离的话该方法误差太大。
          结合hell214的视频
          http://tieba.baidu.com/p/2952722371
          来分析下:
          视频1:发射鱼雷时,CV速度15节,aob右舷20度,鱼雷速度30节,反三角函数值0.17,真实发射角偏9.4度,按距离变化10%算,发射角10.8度,偏差1.4度,鱼雷真实航程3000米,CV半视角2.2度,能够命中。
          视频2:发射鱼雷时,BB速度15节,aob左舷50度,鱼雷航速30节,反三角函数值0.38,
          真实发射角偏22度,不仔细算了,还是能够命中。
          视频3要好好说说:发射鱼雷时,CV速度20节,aob左舷70度,鱼雷速度30节,真实目标距离3900米,测量的目标距离3600米。发射时CV的潜艇方位角是10度。
          按照真实值计算,鱼雷偏角是38度,也就是发射角为332方向。测量距离为实际距离的92%,实际的偏角35度,也就是发射角335度。偏差3度,4000米外CV的半视角是2度左右,因此hell214的鱼雷本该无法命中。但是鱼类是蒸汽雷,最后CV减速转向,鱼雷歪打正着命中CV。
          视频三恰好说明,目标航速20节是这个方法能有效攻击的速度上限。


          IP属地:辽宁8楼2014-03-31 15:10
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            回答楼上:
            1、舰队航向航速一样,攻击多个船只,不需要重新测量,例http://tieba.baidu.com/p/2944680800;该贴后三个视频就是我攻击一个舰队多个目标的视频。
            2、由于德军的测速方法是“根据船长度测速”如果潜艇移动,船长和角度会加快变化,而美军的是两点直线距离测速度,潜艇移动无关系,这是二战德军和美军的计算方式不同所造成的计算缺陷。如果德军要避免,只能人工绘图测两点距离时间(太消耗时间,太麻烦,实际运用困难,美军有TDC高级机械鱼雷计算器,德军的TDC没有这个功能),这是真实情况无法改变。
            3、你告诉我,哪一个快速任务中,目标航速超过20节,我今晚回去将他击沉并发视频。
            总结:我的方法优点快速、简单、准确,从锁定目标识别目标计算发射15-20秒,按照你发贴所研究的缺点,我看不出有何实质或致命的缺。不过我还是很感谢你为大家忙了一天,用你的数学知识计算,谢谢。


            IP属地:湖北9楼2014-03-31 15:51
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              膜拜各位艇长,我就是在在地图测量出目标距离和航速,然后根据鱼雷速度是船速的几倍,然后根据鱼雷线按速度倍数调整,命中率90%。但是一雷沉就靠运气。这个方法对不?我难度80


              IP属地:四川来自手机贴吧10楼2014-03-31 20:26
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                膜拜各位艇长,我就是在在地图测量出目标距离和航速,然后根据鱼雷速度是船速的几倍,然后根据鱼雷线按速度倍数调整,命中率90%。但是一雷沉就靠运气。这个方法对不?我难度80


                IP属地:四川来自手机贴吧11楼2014-03-31 20:26
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                  最后,总结性的发言:
                  一、操作步骤
                  0、保证你的U艇处在静止的状态,必须静止。
                  1、锁定目标。
                  2、在你要发射鱼雷时,开始测量输入目标参数。
                  3、测距:按暂停键后测距(按暂停键能节约时间,因为你可能要测很多次),测距要尽可能的精确。
                  4、AOB:能确定目标是左舷还是右舷就ok,然后输入随意一个AOB角度,真的随意,只要不是0就行。
                  当然作为一个有尊严的海狼我们似乎应该更严格的要求自己,能分清是目标是朝你开还是离开你更好。朝你开输入45度,离开你输入135度,其他时候90度。
                  5、测速:没什么好说的,只要注意同时用键盘开启鱼雷发射管就行(Q键)。
                  6、测速完尽可能快的发射鱼雷,越快越好。
                  7、锁定新的一艘船,返回步骤2。
                  二、这是一种对新手十分友好的办法。非常友好,能让一个100%新手(没有手动经验)快速成为一个准高手。但是这个办法很难对付20节+的战舰(此时不要吝啬鱼雷,四发扇面齐射吧),当然也不会帮助新手成为真正的海狼高手(难的都让TDC干了)。


                  IP属地:辽宁12楼2014-04-01 00:09
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                    牛逼


                    IP属地:广东来自Android客户端13楼2014-04-02 12:27
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