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对近日贴吧里的一些想法

只看楼主收藏回复

本是看到 @子日的着不睡 在一个贴子里对 @飞天子燕的建议,想跟贴说说想法,写了一些打算单独发成帖子。下文中”楼主”指的是 飞天子燕 。
今晚熬夜赶东西,看到楼上的朋友一番话,促使我也出来澄清一下我的说法并发表一下我的想法。
1.楼主第一次质疑我是在“年华流沙”吧,在“铁骨铮铮郭沫若”这个帖里,我否认郭老人品,而楼主认为这种谄媚并非伤天害理,反而是我们过于苛求。我并不否认争论本身,但楼主在贴中发言接二连三,私以为是一种混淆,并无逻辑可言。这点暂且不谈。郭沫若也算是我高中校友,我的高中设有校史陈列室且其中大半内容有关于他,官方上台面的东西尚且不避讳他的错误作为,那么对他的批评又谈何政治打压呢?
2.楼主说“天天和他们争吵”,但纵观几次讨论并无争吵可言,毫不隐晦地说只是楼主臆造的假想敌而已。楼主提及“有个人一直看不惯我”,这个人不论是指楼上还是我,或是其他什么人,我也持和楼上一样的观点,是楼主太看重自己了。此外,澄清一点,年华流沙这个贴吧根本没有什么“达成一件一致的集体”,它只是一个想来就来想走就走的普通贴吧,故而楼主的假想敌判断实则全为臆想,并非事实。
3.之前“白色皮带宇宙”吧友提到这种“敌我心态”容易使人迷惑于自己精巧的言辞。这一点我十分同意。其实我发现,楼主在一些帖子里的挑衅式的骂法并不粗俗,言辞仔细看倒自有一种精巧在里面,这一点我猜想,应该是和木心学的。接下。
4.最能体现作家功力的作品就是小说和诗。连陈丹青也说,“因为漂亮话太好说了!”,随笔式的短句如果填上一些机趣的东西,很容易为大众接受。然而,要承认,文学家木心的分量一在诗歌,二在小说,谈及文学,不可不把视角多多放在这二者上,而木心的诗、或者说现代诗恰恰就是不好读的东西。一首诗、一部小说有其语言的打磨、结构的交错、节奏的变幻,这些并不会直呈纸面的东西,往往却是文学好与不好最直接的因素。而短句比起来显然太过轻巧。
5.私以为,楼主对木心所接收多源于漂亮话,这恰恰不是把木心看作一个文学家而更像是一个说书匠。在文学回忆录开篇处,梁文道指出其中不少观点须看作”artist truth”,其本意是指艺术家着重于辞采、声势等等而所发的观点。事实上artist这个词还有“骗子”的意思,梁文道此处很可能玩了个文字游戏,意思显然是,艺术家的真理多半都是歪理。我很不理解有的人把木心看作正儿八经发哲学观点的作家。其实,一些高明的读者阐发对木心看法时避述其中哲学成分,这是一种成熟的眼光。至于木心的经历之特殊,此处不再赘言。
6.纵观楼主的发言,在某种妄语的程度上,我揣测除了来源于木心式的平视世界的视角(事实上一到读者手中就变成了俯视),还源于对某种对世事无知的理想主义。这种理想所反应出楼主性格中比较幼稚与脆弱的一面(没有贬义,实事求是),也就是楼主某次所讲“把自己脆弱的一面都暴露出来了”。这种言谈中所折射出的二重性,事实上算是一种妄想症。而据我再度揣测,妄想症往往是和现世受挫相伴相生的。巧的是楼主说在中国只有无路可走才倾心于艺术哲学(这一点,我认为是错的,是顾影自怜,眼界太窄看不到真正敏求之人)。这也印证了此说法。
7.楼上朋友批评楼主的文章,我对哲学没兴趣,也就没细看文章,至于是否糟糕,我觉得当下并非什么问题。只是楼主所思的宏大主题,乃是一种民哲爱犯的大而无当的错。乃至帖子下有建议要站在”了解古今哲学的立场上才好批评哲学”,其实意在讽刺。而楼主在下方提及一系列科学,哲学范围的事物,却是更加地加大了大而无当的范畴。如今理科大学生凡深入学习都会知道,任何一个领域细节都无穷凡多,分野也十分精细,根本不可能学完,也更无必要与哲学有何瓜葛。况且自然学科其实以实用为导向,”终极的真理”虚无缥缈,如今也仅民间科学家们作此毫无意义的夸夸其谈。
8.我想说的东西其实很直白,楼主的性格里存在着一种矛盾,这种矛盾的缘起作用到了日常生活,导致楼主的理想与现实有了巨大脱节,而现实的挫折也加大了这一脱节,致使楼主其实在用一种“逃避”的形式做出某种自我证明,只不过你把这其实是功利的东西赋予了自我欺骗的理想色彩——也就是所追求的文学、艺术等等。我还想说,此路多半不通,甚至可以说就是条死路。以我门外汉的愚见,当今不论文史哲抑或其余门类,没有科班教养确实难出什么名堂。学院派的意义就在于它提供了高效方案让有兴趣之人能在体制之内自如发展。
9.我本人当过不到一个月的木心吧吧主,狷狂、痴心之人对文学的热爱都曾看在眼里,同时也思索过“木心原教旨”,所谓“内心自以为自己是个愁苦的人”,这一点很切中要害。如今网络发达,虚拟平台唾手可得,其中往往容易臆造出一些”虚假的世界”,令愁苦者以为世界好像就是这个样子了,而缺少走出来看一看的视角,或者说还是缺乏一种科班式的引导。网络辩论极易变为立场和意气之争,交流就不复存在。这一点文学类的论坛,尤其交流言语中文辞性较强,就会滑入这种趋势里。
9.最后,再说一次,我对任何人亦没有偏见。最后的最后,祝楼主好运,虽然我对这些选择并不抱有任何乐观看法。
(手机码字,足见诚意了吧)


来自手机贴吧1楼2014-07-01 03:05回复
    一点点来吧,第一点解决了,不用多说。第二点,我单单指的是那个帖子。第三点,我很不喜欢把自己看过的书、读到过的东西拿出来说,我只想谈我的想法。以致于有人说我“少有积淀”,说实话,木心先生满足不了我的全部,而且在对一些事情的看法上面,我也在想着离开木心去看待。或许我的语气和评论方式受到木心的影响,我在此谢谢他。我在本质上承认自己是弱者,我确实没有经过“正式的科班训练”,这使得我要花更多的时间才能吸收掉一本书。这或许是作为农村户口的我的一种“原罪”吧。谢谢你对我的分析,有些东西我自己都看不清楚的。关于其它的东西,我觉得没有再向你说的必要了,就这样吧。我没的选择,没的选,无路可走!


    来自Android客户端2楼2014-07-01 07:11
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      别小看我,你会吓到的!


      来自Android客户端3楼2014-07-01 07:20
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        我在初二接触到我的第一本课外书,现在大学快滚蛋了。另外,是我自己主动滚蛋的,就是现在,我也还可以说不退学了,照样可以不要脸地结束这个过程。“现实与理想的巨大落差”也是我自己选择的,因为我相信:自由总是只属于能够有勇气追求它的人。我就要这种落差感,逼着自己。我从盲从走到现在,大概七年左右的时间,辛苦当然只有自己知道。我这么长时间的坚持,当然其中会包含着我的堕落,不可能因为某些人的一句话就来改变。而且,你离理解我还很远,看过那么多书却不会用。将来怎样?没时间想,努力做好现在的事吧。小水滴总是可以找到阻力最小的路,而人刚好相反。


        来自Android客户端4楼2014-07-01 07:39
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          还是那句话:反正死不了。当然你们需要表现得“贵族”些,我本质就是一农民。所谓“笔耕”,也借了农民的意思。


          来自Android客户端5楼2014-07-01 07:46
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            另外,@淋漓府邸的公爵,这就是“原罪”。


            来自Android客户端6楼2014-07-01 07:51
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              木心对我的影响不是特别大,要说我的“渊源”的话,我就不列人名了。


              来自Android客户端7楼2014-07-01 07:56
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                都没人回帖,其实我最想知道俩位吧友的年龄


                IP属地:湖北来自Android客户端8楼2014-07-01 10:41
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                  但是,最让我感到不能容忍的是,你居然把我对你表达出来的善意理解成“向你表现软弱”,而且,@子日得睡不着 还理解成这是我在向你们求得附合的自信。我知道有一些我讨厌的话就是你说的,而我依然当没发生似的想与你合理的交流。我知道“木心吧的东西看看就算了,别放在心上”这句话,就是你安慰那个人说的,我故意说我没记住你的名字。可你灭绝了我心里最后对你的善意,但我还是尽量在压制自己内心的恨意。我还是希望有和你们平等交流的机会。


                  来自Android客户端9楼2014-07-01 11:41
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                    其他的,我忽略不计,理由已经点明。我没有你这么多的选择。


                    来自Android客户端10楼2014-07-01 11:52
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                      大家可以去年华流沙吧里找一个贴子,叫“中蛊者”什么的吧,第一条回复下面的讨论,就是我在向他们“展示软弱”。我又错了,让他们理解成别的什么了。你们自己去看。


                      来自Android客户端11楼2014-07-01 11:56
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                        那啥......你们加个扣私聊或者客户端私聊或者电脑私信多好.......


                        IP属地:上海来自iPhone客户端12楼2014-07-01 22:34
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                          我想对@飛天燕子 说的只有一句:一个贴吧尚且能让你如此,你真的做好迎接这个社会的准备了嚒?
                          回学校吧。


                          来自iPad13楼2014-07-01 23:16
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                            就算你觉得木心很不值得学习或者是不喜欢他,但能否对木心先生保持最基本的尊重?我就是这样,不管木心先生在你们眼里多么不值得坚持,也不管你们对受到了木心影响的人是多么的不屑,但请你对木心先生和喜欢木心先生的人有基本的尊重可以吗?思想的差别不应该成为你们基础不牢固的批评的理由。


                            来自Android客户端14楼2014-07-02 10:32
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                              拿着手术刀在解剖我,你怎么解剖思想?


                              来自Android客户端15楼2014-07-02 23:36
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