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我来新开一个灵魂讨论楼,欢迎各界认识批评指正(喷子绕道)
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冰蒂雪天
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1楼
2014-07-24 08:18
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冰蒂雪天
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首先我要感谢
@ufowangxiao
,是他的帖子
http://tieba.baidu.com/p/1676865327
激发了我这方面的灵感。我前面发的所有内容均在他的回复贴里,只是我渐渐不满足于跟他一个人讨论,所以新开了这个贴,以后有新的想法后我会继续发在这里,欢迎广大同志参与讨论。PS:我的所有观点是基于我身边一个人的亲身经历做出的推断,推断部分可能不对,但是结果是已知的,我所做的只是试图证明其合理性。
2楼
2014-07-24 08:25
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冰蒂雪天
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写给极端的科学卫道者们
看到此楼有很多打着科学的旗号来攻击楼主,攻击灵魂说,攻击一切唯心论的人。我想说的是:请你们慎用诸如“荒唐”,“滑稽”,“无聊”之类的词,尤其是那些使用严重人身攻击的语言指责楼主及其他支持灵魂说的人的行为。
我们在这里,只是本着对生命的炙热和好奇,跟志同道合的人分享自己的经验和看法,如果你们实在看不下去,请移驾,没有人非要逼着你们看这些“无稽之谈”。
如果你们耐着性子看到这里,说明你还不是那么自以为是吧。那么请仔细思考一下我下面的话。
既然你们说科学,那应该知道,每一个伟大的科学成果都是一代代科学家智慧与汗水的结晶,几乎都经过千万次的失败尝试之后才得以成功。而且,很多高深的科学理论,研究初始总是让人觉得没有意义或匪夷所思。日心说让哥白尼付出了生命的代价。可以想见,牛顿在思考万有引力的时候,人们一定会觉得想这种事很无聊,苹果成熟了自然会掉下来,最重要的是,人们不知道万有引力也生活了数千年,想这么多有什么用呢?但是现在我们知道,如果没有万有引力定律,也不会有之后的牛顿第一第二第三定律,我们的生活将永远不会进步,科学永远不会发展。也许牛顿当时想这个问题的时候也没考虑到会对后世产生这么大的影响,如果他周围的人都像你们一样,讽刺他,鄙视他,会怎样?那么灵魂之力呢?今天我们思考这个你们说我们无聊滑稽,谁又知道多少年以后会不会都被证实了呢?
当然,我们不是专业的科学家,不懂得高深的科学理论,没有能力证实我们的想法,但是在灵魂这个领域,科学家跟普通人有什么区别呢?有可能他们的思路已经被太多他们知道的科学理论束缚,反而不如我们这些什么都不知道的平头百姓思考起来无拘无束。科学不就是大胆假设,小心求证吗?为什么你们就这么容不得这些大胆的言论呢?
我们也没有说我们的就是对的你们的就是错的,如果有疑问可以大家一起讨论,也许我们会觉得有道理被你们说服了呢,人身攻击真的是科学吗?
关于这个话题我就说这么多,以后再看到不和谐的回复我也不会再多说什么了,希望广大科学卫道者们自重!
3楼
2014-07-24 08:26
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冰蒂雪天
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我很尊重那些抱着公正严谨的态度提出反对意见的人,不象有些人一言不合就破口大骂,脏话连篇。我希望能多些人可以提出反对意见,只有这样,我们才可以认识到自己的想法的不足,也许在辩论的时候还有可能使自己的认识得到进一步升华。
看到有些人坚决否定灵魂的存在,我就来辩一辩。
这些话是我回某一个人的,不过我估计那个人已经坟了,自己的观点就这么沉寂又有点可惜。于是…
我认为灵魂其实不涉及知识和能力,更不涉及记忆,灵魂只是一个单纯的关于“我”的认知。一个刚刚出生的婴儿,也会清楚的感受到“我”饿了,“我”渴了,“我”不舒服之类,别人掐他一下他也知道“我”疼,所以这种对“我”的认知不是后天形成的。有人用“狼孩”来反驳灵魂的存在,那么狼孩真的没有自我意识吗?不见得吧。同理,动物也可能有自我意识,所以动物也有灵魂,我不太赞成灵魂等级说,非要解释,大概是灵魂在不同机体里发挥出的能力不同吧。而且动物也有动物的智慧,不能说那一种更高级。
大家应该都承认能量守恒吧,有人说意识是大脑的产物,那意识的前身是一种什么能量呢?如果意识凭空就产生了,那不是违反了能量守恒?且不说意识的产生,就说人死之后,众所周知肉体回归自然,那么意识呢?意识消失了吗?如果意识没有消失,那么意识去哪里了呢?有一个解释是,灵魂被循环利用了,一个人死去,灵魂释放到体外,然后又被一个婴儿吸收,这样就符合能量守恒了。这不就是我们所说的轮回吗?
当然你也可以说这是两个不同的人,我无从辩驳。很多器官捐献者,都是抱着让自己继续活在另一个人身上的想法,当然你也可以认为,他们不是同一个人,他们只是共用一个器官而已。
楼主的理论,应该就是从灵魂的角度出发,如果意识可以循环利用,那么对于“我”的认知还是属于同一个意识,并不属于其他意识。当然你也可以说这是两个不同的人,他们只是共用一个意识而已。这么说是没有任何问题的。
但是人的物质成分是如此不稳定,无论如何都不能永恒,所以我们希望至少自己的意识是永恒的,是可以被传承的。如果真是这样,每一个人都可以用一种器官捐献者的心情来安慰自己:“我没有消失,我的一部分还存在于这个世界上呢。”这不是很美好吗?
4楼
2014-07-24 08:27
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冰蒂雪天
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关于通灵
首先我要重复几个ufowangxiao的观点,第一:灵魂是在我们认知之外的一种存在,不妨假设ta存在于四维空间里,事实上空间的维度一直存在,只是我们暂时理解不了。第二,对于灵魂来说时间和空间都没有意义,也就是说ta可以随意往返于任意时间和空间。第三,存在无数个互不干扰的平行世界,而灵魂有某种方式可以往返于这些世界。第四,灵魂的能力不会消失,只是投胎的时候被封存了,人类可以通过适当的方式将某些灵魂能力激活。(不知道我提的这几点有没有误解)
下面我来讲讲通灵。首先要说明的是,通灵并不神秘,说白了就是可以跟三维之外的一种叫灵魂的存在互动而已(也许并不到互动的程度,这涉及到通灵的等级,下面我会做阐述),因为这种感知不同于常规意义上的五感,所以一般被称为第六感。我在这里将通灵的动作称为“连通”。
灵魂作为四维空间里的一种存在,它本身应该是有第六感的,否则灵魂岂不是连自己是否存在都不知道了?一个连自己的存在都不知道的存在,怎么可能作为高级生物的主宰引领一个种族的进步呢?那么作为灵魂载体的人类,理论上是可以通过适当的手段激活第六感,达到与四维空间的灵魂连通的目的,也就是通灵。虽然现在还没有一套系统的切实可行的方法能激发人的第六感,但是不妨碍有些人偶然的达成激活第六感的条件,就好像原始人不知道怎么生火,但是不妨碍他们发现火,有可能刚刚发现的时候会恐惧,但是慢慢的人就学会了怎么保存,怎么使用,怎么传播,最后甚至学会了怎么生火。我相信灵魂的研究也会这样发展。
俗话说“条条大道通罗马”,我认为激活第六感的方法也不能一概而论,当然,不同的方法有可能达到的等级也会不同。那么我来说说我理解的通灵的等级。
最低级的通灵是感知,用容易理解的说法就是你可以看到听到,但不能交流,如果一个人偶然通灵,他大多也只能达到这一等级。
第二级的通灵是交流,这一等级的人可以连通自己身边的灵魂,和他们交流。为什么是身边的灵魂呢?因为这个等级的通灵者第六感仍不算完全激活,无法连通稍远的灵魂。有哪些灵魂在身边呢?一种是刚刚脱离肉体的灵魂,一种是将要投胎的灵魂,还有一种是路过的灵魂。
第三级的通灵是一日千里穿越古今,这一等级的通灵者突破了时间空间的限制,能连通到的灵魂自然就多了。因为对于灵魂来说时间和空间都没有意义,自然也不存在什么灵魂出体之说。你可以理解为通灵者是千里眼顺风耳,可以听到看到远处的风景。也许你会问我,不同时间不同空间的人语言不通啊,我想说,那是人,灵魂自有一套交流的方式,这一观点楼主在探讨婴幼儿之间的交流时也分析过,我们经常能发现婴幼儿之间有一种神奇的互动,就好像他们互相之间有交流一样,但我们甚至连他们的啊啊嘤嘤声都没有听见。灵魂间的交流大概也是如此吧。
第四级的通灵是是跨越世界,这一等级和上一等级说不上谁更高级,也有可能同时做到,反正对于灵魂的世界来说,时间空间世界什么的也不算什么障碍了。
通灵是人研究灵魂所必须要迈出的第一步,当然,聪明如人类,也许会发现替代的方法,比如灵魂探测仪,但是如果作为主体的人不“开窍”,单纯依靠机器,想要突破第二级估计都很难。如果有一天,人的通灵等级达到第三级第四级,我们的眼界一定会豁然开朗的。
5楼
2014-07-24 08:30
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冰蒂雪天
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关于时间。当然一切都只是我的猜想,我们也不是什么专业人员,那些小心求证的工作就交给专业人士们去研究吧。
我认为时间是存在的,并不是人类主观臆造的东西。
为了更形象,我把时间比喻成河流,这条河流没有源头,没有尽头,只有一个固定的流向。这条河流有无数的支流,支流就好比无数平行流动的时间。人类就好比落在河流里的一片落叶,只能顺着河流的方向向前,我们可以凭借周围景观的变化推测出时间这条河流的流速,但我们永远无法控制自己在这条河流里前进的方向和速度,落叶也可以从一条支流顺水进入另一条支流而毫不自知,他只知道自己一直在向前。而我也可以假设在这条河流里有一种类似鱼的存在,鱼可以在河流里随意来去,不怎么受河流流向的影响,鱼当然可以在河流逆流而上,水平移动,或者主动从一条支流游入另一条支流,这条鱼就是灵魂。所以可以说时间对灵魂来说没有意义。但不能说时间不存在。楼主觉得呢?
6楼
2014-07-24 08:36
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冰蒂雪天
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关于宗教。当然这些也都只是我的猜想。
宗教虽然也有可能是人为了统治而杜撰出来的,不过很多宗教故事讲的煞有介事的,难免让人怀疑,难道这些事情都是真的么?
所以我大胆猜想,那些事都是真的发生过!佛教,道教,基督教,印度教,伊斯兰教,希腊神话中的世界都是真实的。只不过经过漫长的时间,很多事情已经被后世加工的不象样子,失去了本来的面具。
但是,每一个宗教似乎都是一个完整的世界,而且都讲到了人类的起源。对于这一点我的解释是,他们来自不同的时间支流。我刚刚猜想过,时间像一条河流,有无数的支流,可以分流,那么为什么不可以合流呢?亚当夏娃繁衍了一代人,盘古开天辟地,女娲造了一批人,普罗米修斯带领了一批人…他们曾经都在自己的时间流里过着自己的生活,然后,某一天,他们的时间流交汇了,然后逐渐成为了我们今天的世界。所以今天的人依然保留了迥异的极具特色的体貌特征,语言和文字。
7楼
2014-07-24 08:37
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冰蒂雪天
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关于神界佛界鬼界
首先我觉得,这些都是存在的。我之前假设有平行时间,与之相对应的自然就是平行空间。如果你也承认有平行空间,那么为什么不会有一个空间叫做佛界呢?
那什么是成佛呢?我之前把人比喻成时间长河里一片身不由己的落叶,那必然有一些落叶不甘于这样的命运,试图跳脱水流的推动。释迦摩尼就是这样一片落叶。也许释迦摩尼的执念超乎常人,然后被他激活了灵魂的能量,让他找到了逃离时间的方法。又或者是他的执念刻入了灵魂,以至于他的灵魂脱离肉体后目的性比一般灵魂要强,于是他找到了佛界(一个他认为理想的极乐世界),或者根本是他创造了这么一个世界。于是他就成佛了。所以我认为,成佛只不过是灵魂在不同平行空间的转世而已。成仙,成神,成鬼成魔等等亦同理。
所以正常人看不到神魔鬼怪,因为根本就不在同一空间,而如我之前讲过的通灵等级达到第四级的人也许就可以“看到”。
此外,我认为,人的执念是决定灵魂走向的一个因素,就好像我们控制眼睛朝左看不朝右看的道理差不多。通灵人的第六感也受此控制,所以一个通灵者往往只能连通到一个或者几个异世界,而永远不可能连通到所有的。
那么那些没有执念的灵魂呢?也许飘到哪算哪了;也许被一种我们还不知道的规律推动着,投胎转世。
8楼
2014-07-24 08:40
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冰蒂雪天
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继续聊一下神话世界,以佛家的极乐世界为例,至于其他世间流传曾有人见过的,诸如天宫,地府,龙宫,天堂,地狱等等大致也是同样的道理。
我曾讲过,这些世界是存在的,只是跟我们在不同“维度”( 科学卫道者们不要跟我争论现代科学家对多维世界的定义,我在这里只是为了便于理解借用一下这个词而已),我们正常人是无法看到他们并与之交流的,但是通灵者们可以。我曾经说过,通灵者的执念引导着他们第六感的走向,所以一旦通灵者信仰了某个宗教或者潜意识里有某种倾向,他的执念就会带领着他连通相应的世界,比如信佛的人可能就会看到极乐世界,这一点类似于磁极同性相斥异性相吸的原理,只不过这一次变成了异性相斥同性相吸(笑)。大家请不要小看执念的力量,如果你潜意识里不相信灵魂的存在,那你永远不会打开自己的第六感,因为你本能地排斥。就好像讨厌水的人永远也学不好游泳,因为他心底里排斥。
我猜测,极乐世界的灵魂学研究比我们进步很多,那里的“人”已经找到了开启第六感的方法,并且知道了很多灵魂领域的知识,所以他们似乎比我们能力强大,聪明,还知晓前世来生,有时候还会帮助我们解决一些目前我们无法解决的问题。我想,如果我们也揭晓了灵魂的奥秘,我们也可以一个跟头十万八千里,七十二般变化(笑)。
下面我阐述一下我推测的通灵的具体形式(注意不是“方法”,我也不知道要怎么做才可以通灵)。我认为通灵是一种灵魂状态的行为,灵魂和肉体永远不会有沟通。所以我们永远不会用自己的眼睛“看到”灵魂,用自己的耳朵“听到”灵魂。唯一连通灵魂的方式就是第六感。这是由灵魂和肉体自身属性决定的,不会更改。需要强调的是,极乐世界的“人们”跟我们一样,是灵魂结合肉体(当然也有可能不是肉体)的产物,简单来说就是“活人”而不是灵魂,所以即使那个世界每个人都可以通灵,也不可能跟不会通灵的“你”有任何交流,他们要是想跟你交流,只有一个办法,那就是连通另一个会通灵的人,然后由那个人转述给你。这个时候,问题就出现了,你可能不会相信,你会说你旁边的人胡说八道。当然,通灵者们之间的交流应该是类似于灵魂间的感应,他们不需要有同样的生活背景,同样的语言同样的文字,只是单纯的一种心灵感应,但这也产生了问题,我们普通的对话都有可能会被曲解和误解,更何况是这样抽象的交流。再加上我们的科技发展水平根本就不在同一水平线上,很多东西根本无法表达,表达了也不一定可以理解,所以就造成了我们的通灵者把连通到的的人和物无限的夸大其词,最终变成了神话。
9楼
2014-07-24 08:45
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为中华崛起奋斗终生
知名人士
10
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如果楼主的人是个男的请帮我打死他,谢谢。
如果是个女的,请告诉她我喜欢她很久了
,不 我爱她
,如果她不愿意嫁给我,请帮我打死她,谢谢!
IP属地:山东
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10楼
2014-07-24 08:52
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cdaolin
意见领袖
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支持楼主!顶帖。
IP属地:四川
11楼
2014-07-24 09:46
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ufowangxiao
小吧主
13
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强烈支持!
IP属地:江苏
12楼
2014-07-24 10:00
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ufowangxiao
小吧主
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我曾听一个教育心理学教授说过很经典的一句话,大致意思是:“现在所有科学理论,都不能被证明是完全正确的,你们听我上课,就像听老和尚讲经,信则有,不信则无,关键是通过我的启发得出自己的新观点,哪怕是反对我的,都说明这节课没有白上。”于是我就提了个问题:“教授您相信有灵魂吗?”知道他是怎么回我的吗?他说:“研究灵魂是心理学的最高层次,叫做灵学研究,现代科学暂时无能为力,只能靠想。”我深以为然。叫兽就是有水平,不会轻易否定什么,但可以怀疑一切。
IP属地:江苏
13楼
2014-07-24 10:13
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cdaolin
意见领袖
14
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我给楼主提过问题,你能不能描述一下“我”的属性。
IP属地:四川
15楼
2014-07-24 20:36
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Aimer
人气楷模
12
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。。。
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16楼
2014-07-24 20:40
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