我当道士那些年吧 关注:72,008贴子:1,408,214

仅就对于“中医是否科学”所做的那份研究报告的一些看法

只看楼主收藏回复

内容略长,会分段,勿插,请来讨论。
正文在下面。
(谁说中医粉只能泛泛空谈?)


来自Android客户端1楼2014-08-03 11:28回复
    首先,无论是中医还是西医,如果病人提供的信息不全或有意隐瞒,那么误诊都是有可能会发生的事情不是呒?我相信这三个病人只是提供了膝盖疼的信息,同样的情形,放到西医那里,也一样会误诊的。


    来自Android客户端2楼2014-08-03 11:29
    收起回复
      中医望闻问切,是缺一不可的,医者能问出什么,需要的是病人的配合。


      来自Android客户端3楼2014-08-03 11:30
      收起回复
        其次,关于诊断。
        完全不否认,现在科学这么发达,中医的诊断也需要西医一些技术的辅助。但是这不是说望闻问切就没有用,这是医学上的相辅相成而已。就好像现在有了电饭锅,不代表你就不吃米饭了。
        另外,因为中西医原理的不同,西医关于一些病症的命名是否适合全部照搬到中医里来进行对照呢?比如说,鸡和猪都是家畜,同时,鸡是禽类,猪是畜类。这两种命名,有所差别是因为命名分类的方式不同而已。的确,在鸡身上,你可以看到家畜和禽类的划分有重叠之处,但是就此就把这两种分类方式画等、对照,这是不是合适呢?
        那么中西医诊断结果的不同在哪里?一个是查清病灶,就病治病;一个是缘本溯源,从根源来。比如说,如果你的白细胞吞噬有害细胞的机能出现了问题,那么西医会选择帮你杀死有害细胞,比如说注射青霉素,这样就杀死了有害细胞,也就是就病治病;中医会查清为什么你白细胞不工作了,然后通过调节自身来激发白细胞的活力和分裂速度,但还是要让白细胞自己来解决这个问题。这样不断杀死了有害细胞,也解决了白细胞自身的问题,这就是缘本溯源。
        当然,你可以发现两种治法有所不同,可是也没有哪一个有错。孰优孰劣要看情况不同。


        来自Android客户端4楼2014-08-03 11:45
        收起回复
          再者,关于药方不同。
          我认为药方不同,除了可能和病者提供的信息有关以外,也就是误诊导致药方不同这种情况以外,还存在以下两种可能。一就是,用药不同,但药效相同。二则是,因为疗程不同,所以药方不同。
          首先来说一。在报告里,指出药方不同,但是从吧友的论述里,似乎没有看见报告有说明药方里这些药的效果是否相同。从西医来讲,就风寒感冒而言,世面上现行的药物就有数种,虽然主要成分相同或相近,但是辅药却不尽相同。但是难道因为有十几种感冒药,所以西医也就不能相信了呒?
          同样的,治疗肝火的中药材有十余种,根据病因不同以及药效急缓程度不同,可以搭配不同的辅药配出数种药方。治疗肾阳虚同理。假设一个人二症兼具,那么排列组合会出来多少种药方就无需我赘述了吧?


          来自Android客户端5楼2014-08-03 11:53
          回复
            其二,根据各自传承及行医理念的不同,医生会做出自己的判断,比如认为在治疗中应该先重固本还是先重清肃。
            就像西医也有治疗疗程之说一样。不同的疗程,用药、剂量及方法,都会有所不同,不是呒?


            来自Android客户端6楼2014-08-03 11:55
            回复
              最后,关于中医没有系统的立论体系。
              这一点是确实存在的情况,但并不是什么证明中医不科学的证据。
              为什么这么说?以前的人们不知道为什么会打雷,但是难道你就能否认打雷存在的事实?现行科学否认非物质,而以前的科学还认为光是粒子呢。但是现在证明光具有波粒二项性,不是呒?所以如果有一天发现了非物质,那么也只不过是证明了鬼怪原来是这样一种东西而已。
              同样的道理,我不认为中医可信是因为它流传了这么久。毕竟中世纪的时候欧洲人还以盘一米高的发髻和吃砒霜美白为美过数百年呢。我想说的只是,科学没有告诉你,为什么科学目前解释不了你夏天喝了绿豆稀饭就不容易中暑了,不是因为绿豆稀饭喝了不中暑是假的,而是因为科学还不够发达而已。所以不要用还不够发达的科学来证明你解释不了的现象是虚假。


              来自Android客户端8楼2014-08-03 12:03
              收起回复
                中医流传千年,是他们说否定就否定的?


                IP属地:辽宁来自Android客户端9楼2014-08-03 12:28
                收起回复
                  一直相信中医,艹,真不懂为什么还有那么多反中医的。


                  10楼2014-08-03 12:33
                  收起回复
                    另外,关于科学不完备。
                    这是一个无可否认的事实,但是,并不是说中医就甩了现代科学几条马路。事实上,在一个人人都开始用现代西方人世界观的可悲现状下,中医的确需要这样一种证明。
                    相对论有漏洞的地方早已被证实,相对论的悖论并不是不存在,但是却从来没有以点带面的全盘推翻过相对论。一个早已完备的另类体系(相对于现代社会的文化主流导向,本来应该是文化主流的东西,随着原本文化的没落也就这样成了另类的东西了),仅从个别点的无法证明来证其伪就是科学可信的了?相对论的悖论们,给相对论带来的是完善和改进;中医的不可证点给中医带来的就是证伪和推翻了?
                    科学至少可以证伪?那么至少要保证你的证伪是科学合理的吧?至今为止对中医的证伪,可能是我孤陋寡闻,以至于只见到如上述报告中药方不同之流的伪证。原本要证伪的,却都成了伪证。


                    11楼2014-08-03 12:34
                    回复
                      顶,自持楼主


                      来自Android客户端12楼2014-08-03 12:39
                      回复
                        将“受风”理解为空气流动,简直要为理解力点赞(这种东西还需要解释的话麻烦私戳)。
                        如果想要观察肾脏的状态与中药究竟有没有关系的话,你以为没有例证?请你去观察活人肾脏的颜色(别找借口说我让你进行人体实验,拜托这种观察现代西医并不需要开膛破肚),以及进出血的颜色和肾脏细胞的活跃程度。或者找小白鼠也可以。如果你非要用刀叉吃米饭,我现在就像你提供这样的观察研究手段,不谢。然后麻烦你再用西医像我解释一下怎么用药能够不伤人体的情况下控制肾脏的这些状况?请问,现在你观察到这些现象,就可以用西医来解释了吗?
                        筋脉找不到,所以没法证明?筋脉找不到,但是循环却可以找到,可以看到。只要有心,就可以去观察小白鼠的血液流动,代谢状况,虽然不完全和中医的调和内循环一致,不过是一个可以观察到的现象,请问现在可以研究了吗?
                        拜托,不要为自己用刀叉吃米饭的愚蠢行为找借口,埋怨米饭君了好吗?


                        14楼2014-08-03 12:53
                        收起回复
                          一、日食之后发生了战争,所以日食是战争的原因。
                          二、太阳每天东升西降,毫无疑问,太阳围绕地球转。
                          拜托,这些伪命题正是证明了科学在进步,文明在发展。您通篇把迷信和中医混为一谈是想闹哪样?
                          如果要用这样风马牛不相及的事情来证明,一切传统的都是错误的,因为那时候人们文化水平不高,智商不够。那么请问,是不是你长这么大吃米饭,吃炒菜也是错的?烹饪食物的历史可比中医长多了,是不是也错了?是不是也不科学?
                          如果要用这样风马牛不相及的事情来证明,那西医也好,现代科学也罢,为什么解释不清楚为什么同样是生物电会使人类产生思维?为什么同样的创口,两个血型一致的人却流出的血液颜色不同?受创后同时同地收治,为什么治疗结果却不尽相同?为什么经常运动的人伤口好的快一些?每天做多少什么运动,可以使脚腕扭伤以后三天十时二十分后康复?
                          西医也有这样几百年了也完全解释不了的事情,这简直太可疑了!这简直不科学!而且既不能证明也不能证伪,简直不能相信!(于是说,这样硬搬胡扯,谁不会啊?)


                          16楼2014-08-03 13:12
                          回复
                            支持楼主,喜欢中医。


                            来自手机贴吧17楼2014-08-03 13:29
                            回复
                              @lukefury 写到最后好像有点言辞过激了……如果你真的看到了这里,我还有几句无关紧要的话想说……
                              其实楼主作为中医粉,也完全不排斥西医来着。只是希望能够不要极端地否认其中一方。而且,中国的文化里有太多不能像现代西方文明里那样可以量化、系统化的东西了,所以不理解真的很正常。但是我真的希望要着手证明什么之前,至少先了解一下到底是怎么回事,不要因为误解而把证伪变成了伪证。我一直希望有一天中医也可以拜托“经验医学”的名声,中国菜也可以像西方的菜谱一样量化出现——为了不要被误解。
                              说起来,其实楼主家重新装修以前,大门的上门椽上一直有一个一动不动的人脸,因为纤毫毕现,年幼的楼主一直以为那是什么印在那儿的照片、画像之类的……我不好说我那些年日日夜夜见到的究竟是什么。楼主有一次做梦,梦到语文考试,考完卷子发下来,有一道段落分析题,楼主写了什么,得了多少分,以及讲解完以后,楼主郁闷地说了一句“我写的不是一样的嘛……”,这些都和之后不久发生的事情完全一致,我也是在说出那句抱怨之后才想起来梦见过这事……
                              关于这些事情,我不接受幻觉,心理暗示,潜意识,等等之类的解释。不是因为我不相信科学,关于门椽上的人的解释,心理学和精神病学上有一些解释,但是都不适用于我多年如一日,每时每刻不分昼夜的遭遇。可是专家们都是用一句你记错了,或者这是巧合就解释了,还是坚持原来的看法。所以说,究竟是谁不接受反例呢?我只是想要一个能够认真地告诉我究竟是怎么回事的解释罢了。
                              蛊术,道术,巫术,宗教,神魔,中医,阴阳,八卦,太极,周易……我相信有一天会有一个真正合理的、能够让人信服的解释。


                              18楼2014-08-03 13:38
                              收起回复