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《刘心武揭秘秦可卿》

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主持人:作家中有两位公认的红学家,一位是王蒙先生,一位就是刘心武先生。心武先生的红学研究是从1993年开始的。他顺着曹雪芹在《红楼梦》中对秦可卿 这个人物的暗示—“画梁春尽落香尘”,坚持从秦可卿这个人物入手,来解读《红楼梦》。发表了许多学术散文、学术随笔,并且把自己研究秦可卿、贾元春和妙玉 的研究成果,以别开生面的探佚小说形式发表了。十年前,王蒙先生还曾戏言心武先生搞的是“秦学”。十年之后,心武老师觉着,“红学”的分支在研究曹雪芹生 平家世的“曹学”和脂砚斋评论的“学”之后,又可以有一个新的分支叫“秦学”。今天请心武老师来,就是请他将十年的“秦学”的研究心得,给我们大家作一个 交流,大家欢迎。 



1楼2008-02-22 14:03回复
    大家知道,第八回正文不是讲秦可卿的事,第八回重点讲贾宝玉、林黛玉和薛宝钗之间的事,是第一次展示这三个人物的三角关系。第八回前半回重点是写贾宝 玉到梨香院看薛宝钗。当时薛姨妈带着薛宝钗他们,到了京城以后就借住在贾家。贾家就把当时的一个梨香院借给他们住。贾宝玉到那去见薛宝钗,那么在这个重要 的场合,薛宝钗仔细地看了贾宝玉的通灵宝玉,看了上面刻的字,贾宝玉借这个机会看了薛宝钗金锁上刻的字。而且薛宝钗的丫鬟金莺,就是莺儿,就透漏了一个消 息,她说这两个上面刻的字正好是一对,互相呼应的。所以头半回叫做“比通灵金莺微露意”。头半回就是写这件事。后半回就是林黛玉摇摇摆摆了,叫“探宝钗黛 玉半含酸”。所以这回整个应该是没有秦可卿的事。只是在这回最后忽然又跳了一笔,说贾宝玉要和秦钟到贾家的家塾去上课读书,这个时候因为要交代秦钟的出 身,顺便就交代了秦可卿的出身,就交代成这个样子。 
    那么我们抛开第八回末尾,关于秦可卿出身的交代,我们看正文的描写,我们就更为吃惊。秦可卿是第五回出场的。第五回宁国府尤氏、秦可卿她们,请荣国府 的贾母、王夫人、凤姐她们到宁府来散闷,赏梅花。来了以后,贾宝玉当然跟着来了,大中午的,贾宝玉他是一个贵族公子,他要午睡。这个时候就由秦可卿来安 排。这个时候在第五回的正文里面,有非常重要的句子,不知道大家注意到没有,第五回有这么一句话,说“贾母素知秦氏是个极妥当的人,生得袅娜纤巧,行事又 温柔和平,乃重孙媳中第一得意之人”。大家知道《红楼梦》最早是以手抄本形式流传的,有各种不同的手抄本,稍微知道点《红楼梦》版本学的都知道。比如说有 甲戌本、庚辰本、己卯本、有蒙古王府本等等,这些版本在一些字句上是有差异的,有的这么写,有的那么写,但偏偏现在我念出这一句,在所有版本里面一字不 差、毫无差别,可见是曹雪芹的原笔。贾母认为秦可卿是个极妥当的人。如果是一个养生堂抱来的野种,怎么会极妥当?就算她后来到了宁府以后变得妥当了,她怎 么又会成为贾母眼中第一得意之人?第二都不是,并列都没有,第一得意之人。贾母得的什么意?在一个封建社会里面,一个老祖宗对自己的儿媳妇、孙媳妇、重孙 媳妇,最引以得意的就是血统。可见秦可卿的血统,根据正文第五回的透露,是足以使贾母这样的人感到得意,而且名列第一,第一得意之人。然后我们就知道下面 的情节了,秦可卿就引着宝玉去睡午觉。当然先引他到宁府的正屋,正屋是供贾珍和尤氏他们使用的。因为贾宝玉辈分高秦可卿一辈,贾宝玉年龄虽然比秦可卿小, 他辈分高,他是贾蓉的叔叔,秦可卿是他的侄媳妇。所以先到正屋,贾宝玉不爱读书,一看挂了一幅《燃藜图》,《燃藜图》是鼓励人读书的一幅图画,贾宝玉一看 就烦了。于是秦可卿就说,那就到我的屋去睡吧。就到秦可卿的屋子去,秦可卿的屋里有一幅《海棠春睡图》,这符合贾宝玉的审美趣味。这倒也罢了,底下关于秦 可卿居室的描写惊心动魄,是《红楼梦》里面少有的笔墨。怎么写的呢?所有的抄本也都一样。说秦可卿的屋子,“案上设着武则天当日镜室中设的宝镜”,你想想 是什么样的量级?“一边摆着飞燕立着舞过的金盘,盘内盛着安禄山掷过伤了太真乳的木瓜,上面设着寿昌公主与含章殿下卧的榻,悬的是同昌公主制的联珠帐”。 全是帝王家庭的气象,这当然是一种夸张的描写。文学艺术就需要夸张,根据一个生活原型升华为艺术形象,或根据生活中一个场景升华为艺术的一个想象空间,是 可以使用夸张手法的。那曹雪芹为什么要这样夸张?他在暗示什么?他提醒咱们什么?他就提醒你,贾母之所以认为秦可卿是重孙媳中第一得意之人,就是因为秦可 卿出身极为高贵。高贵到什么程度?请看这些象征性的符码。此乃帝王家的遗血。 
    所以说秦可卿现在是不值得研究呢?那我们都知道,秦可卿关于她的描写不是很多,第五回出场,她引领贾宝玉进入太虚幻境。而且在太虚幻境里面还很奇怪, 警幻仙姑说她的妹妹就是可卿。她是贾宝玉性启蒙的导师,贾宝玉在她的指导下,第一次尝试到男女的欢爱。到了第六回就没有秦可卿什么事了。第六回是写“刘姥 姥一进荣国府”。第七回又开始出现了秦可卿。第七回前半段特别有意思,前半段是写送宫花。王夫人有一个陪房叫周瑞家的。当时那个社会,妇女地位很低,王夫 人有一个男仆叫周瑞。周瑞媳妇挺拿事的,挺受重用的,但是自己的名字基本上就不被人知道,一般就把她叫做谁谁家的,周瑞家的,王善保家的,这都意味着是男 仆的媳妇。这个周瑞家的见了薛姨妈,薛姨妈就派她一个差使,这一段不知道大家细读了没有,就是送宫花。薛姨妈说我这有十二支宫花。注意是宫花,是按宫廷规 格做的,按道理原来是应该供应宫廷里面用的。但那个时候,那些给宫里当买办的,给宫里制造东西的,也都留下一些自己来享用。那么十二支宫花,薛姨妈就交代 了,说你把它送给这些荣国府的小姐们用,同时你把四支送给王熙凤。然后周瑞家的就开始送宫花。送宫花就发现荣国府的人都不在乎这些宫花。迎春、探春正在下 棋,周瑞家的把宫花送去以后,这两个人当然比较讲礼貌,就起来表示道谢,然后继续下她们的棋,不爱惜这宫花。惜春就更不像样子了,惜春正在和尼姑玩儿,惜 春说,我说要把头发剃了,成了秃脑瓜了,这宫花我往哪插呀。这当然是一个暗示,暗示这个人物最后会出家,说明她也很不爱这个宫花。林黛玉就更不像话了。林 黛玉那小性子,说不挑剩下的也不给我。周瑞家的吓得不敢吱声。因为林黛玉的身份,是贾母的亲外孙女,那周瑞家的不敢吱声,不知道该怎么回答。


    3楼2008-02-22 14:05
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      那么大家都知道,第十三回是很怪,第十三回你现在翻一翻铅印本就发现,这一回写得特别短,为什么特别短呢?这回被有意识地删去了大量的情节。从脂砚斋 的批语就很明确地说明,脂砚斋的批语是这么说的,说“秦可卿淫丧天香楼”,这一回原来的回目叫秦可卿淫丧天香楼,说明曹雪芹对回目是很重视的。脂砚斋让他 改,他就把这个回目改掉了。现在的回目是不通的,叫做“秦可卿死封龙禁尉”。这说不通的,龙禁尉大家知道,就是皇帝的卫兵,皇帝龙座前的侍卫,都得是男 性。那么小说里写得很清楚,因为贾蓉他只是个黉门生,没有什么头衔,为了丧事上风光,贾珍就给银子买了一个头衔,这个头衔就是龙禁尉,这个龙禁尉是给贾蓉 买的。怎么能说成秦可卿死封龙禁尉呢?这根本不通。这就说明他故意让它不通,他就让你一看就一机灵,懂得他的苦心。“张太医论病细穷源”咱们看怎么就不 通,他就死不改。这样他就把“秦可卿淫丧天香楼”这是原来写好的文字,他就把这回回目改了。那么脂砚斋为什么让他改?说“秦可卿淫丧天香楼,作者用史笔 也”。史笔就是记录历史的笔,这个笔它是不留情面的,就是你不管你有多丑陋,有多黑暗,有多罪恶,既然是记录历史,我不能含糊,我必须要如实写出来,这叫 史笔。那么原来曹雪芹用的就是史笔,他就写了秦可卿究竟是怎么死的。根据现在一般人推测,就是她跟贾珍两个人乱伦,因为这个事败露,她觉得丢脸,就去悬梁 自尽了。在《红楼梦》的第五回写给贾宝玉偷看册页,那么关于秦可卿那一页画的是一个美人悬梁自尽。题的诗也是暗示她不得好死。而且大家知道,还有两个丫头 卷进这个事件,一个是瑞珠,一个是宝珠。瑞珠突然听说秦可卿死了,自己就一头撞柱子就把自己撞死了,你说这何苦呢?你殉葬也不能这么个殉法。她急茬,她活 不下去。还有一个宝珠,宝珠比瑞珠聪明。宝珠就哀哀切切地表示,主子死了我就哭得不能活了,因为秦可卿没有生育,没有儿女嘛,我就愿意作她的义女,给她摔 盆,而且到了祭灵的寺庙以后,就不走了,我就守灵守到底了,我就不回府了。她怎么回事?说明瑞珠和宝珠都看见隐情了,两人采取了不同的保全自己的方式。瑞 珠觉得我不如一死,这样就永远也查不出来了,我没看见,问也问不着了。宝珠就说我得活下去,但我就付出代价,我一生我就再不回宁国府,我一生就守这个灵、 这个坟。那么这个是一般人都推测出来的,但是我个人认为,还有隐情,还不仅是写到了她和贾珍的乱伦恋,还有隐情。


      5楼2008-02-22 14:08
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        而且特别巧,曹寅和康熙是发小,乾隆也有一个发小,是谁呢?叫福彭,平郡王。雍正吸取了父亲的教训。一立太子,其他儿子就要争这个皇位,所以不立太 子,但是雍正是看好乾隆的,但是不为他立太子。那时候,乾隆也有陪读,乾隆也爱做诗,就请他的朋友给他做序,谁给他做的序?福彭。这人是给他诗集做序的, 那关系一般吗?所以他一当政以后,福彭就得到重用,那么彭福是什么人呢?福彭的母亲是曹寅的女儿,是曹雪芹的姑妈。福彭按血缘关系是曹雪芹的表哥。还有这 层关系呢,你怎么能忘了呢。光记得雍正朝们他家倒霉,在乾隆初朝,他们有这么重要的亲戚,他家还有过小康呢。他的生活资源,他的生活回忆,他写《红楼梦》 的繁华生活那一段的主要依据就是乾隆元年,就是初春,就是这个春天。“三春争及初春景”,就是元春的册页里面的一句,和“三春去后诸芳尽”是一个意思。曹 雪芹用了这么多笔墨,从十八回到五十三回,你看这么多回,三十多回,憋足了劲来写这一年的生活。


        9楼2008-02-22 14:13
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          因此,我们在《红楼梦》里就发现有一回,第四十回,这一回写她们打牙牌,玩牙牌,“金鸳鸯三宣牙牌令”。很多读者读到这里觉得挺烦,我也不会打牙牌, 她们那儿干嘛呢?传达很重要的信息。这里面出现这样一个牌令,比如说史湘云就说“日月双悬照乾坤”。什么叫“日月双悬”呀?


          11楼2008-02-22 14:22
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            就是有两个政治中心,两个司令 部呀!这本来是李白的诗。大家知道安史之乱之后,唐玄宗匆忙往四川逃跑。半路上因为三军哗变,不得不把杨国忠杀了,最后也不得不让杨贵妃自尽。而这个时 候,他的儿子肃宗就在另外一个地方宣布即位了,他也不得不让出这个位子。这是一个很混乱的政治局面,叫做“日月双悬照乾坤”。


            12楼2008-02-22 14:23
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              • 58.219.132.*
              真的很深奥啊


              16楼2009-06-14 18:01
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                • 218.57.87.*
                回复:15楼
                剖析的非常靠谱。有深度。好!


                17楼2010-03-19 11:15
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                  秦可卿原型为孝庄文皇太后,死于1688年。屈指三十五年矣。她树起的大树康熙去世,1722年。阿凤原型为康熙表姐皇后,协理宁国府隐写权理后宫,死于康熙二十八年,册封皇后一天之后死去。作品第二十五回至二十八回,写阿凤从生病到死,得了红玉,红玉便消失了。


                  来自Android客户端18楼2016-10-13 19:16
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                    瑞珠殉葬,宝珠原型为苏麻拉姑。第十五回后,宝珠消失,回末提示:后回再见。第十七回,妙玉以宝珠的替身方式出现。出现时间1705年后至1707年之间。脂批:妙玉原是世外之人,故笔笔带写。妙玉的一切表现,与苏麻拉姑完全吻合。


                    来自Android客户端19楼2016-10-13 19:22
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                      脂批很明确,秦可卿没病,作者欲可卿速死,故用文章步步逼之。


                      来自Android客户端20楼2016-10-13 19:24
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                        宁国府这样的大户,秦可卿这样的身份,棺木能不出钱白要吗?还要做人吗?死者能安息吗?看不懂作品,还乱胡扯。


                        来自Android客户端21楼2016-10-15 19:23
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                          不好意思,我没文化,闲着没事瞎琢磨,看着巨著被误读不忍。


                          来自Android客户端24楼2016-10-15 20:03
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