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唐小琳:敬告某些爱拿“人品”说事的人:言论自由,但诽谤有罪

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1楼2008-04-19 22:21回复
    什么叫“言论自由”?根据Wikipedia的定义:
    Freedom of speech is being able to speak freely without censorship. 

    Censorship在中文里常被翻译成“审查”,Wikipedia 定义为“ the suppression of speech or deletion of communicative material which may be considered objectionable, harmful or sensitive, as determined by a censor.

    世界上没有绝对的“言论自由”,censorship 总是存在的,存在的原因是多种多样的,存在的形式也是多种多样的,有法律的、政治的、宗教的、道德的、军事的以及公司(单位)的censorship 。

    个人的言论自由总是受到一定限制的,言论自由的前提是不违反法律,不违反规章制度,不侵害他人的合法权益。比如你不能在电影院里大声喧哗,也不能叽叽喳喳使得其它观众看不成电影;不经邀请,你不能闯到别人家里去指手划脚,你也不能跑到别人的俱乐部去发言;即便在家里,你也不能辱骂你自己的孩子,不能在深夜唱卡拉OK影响邻居休息。


    2楼2008-04-19 22:22
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      下面从 “ Online Defamation Law ” (http://w2.eff.org/bloggers/lg/faq-defamation.php) 中摘要几点来说说M国的“诽谤法”,中文是我的解释: 

      1 、 What is defamation? 

      Generally, defamation is a false and unprivileged statement of fact that is harmful to someone's reputation, and published "with fault," meaning as a result of negligence or malice. State laws often define defamation in specific ways. Libel is a written defamation; slander is a spoken defamation. 

      这里的关键词是“ FALSE ”和“ STATEMENT ”。如果这个 STATEMENT 不是 FALSE 而是 TRUE ,就不是诽谤,如果是 OPINION 而不是 STATEMENT ,也不是诽谤。关于什么是 OPINION ,什么是 STATEMENT ,下面会谈到。


      6楼2008-04-19 22:25
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        2 、 What are the elements of a defamation claim? : 

        The elements that must be proved to establish defamation are: 

        - a publication to one other than the person defamed; 

        - a false statement of fact; 

        that is understood as 

        -- a. being of and concerning the plaintiff; and 

        -- b. tending to harm the reputation of plaintiff. 

        也就是说,诽谤是带有公众性质的,如果你跟你的邻居吵架,就你们两人对吵,没有第三者听见,那么无论你们两人使用多少 FALSE STATEMENTS ,都不构成诽谤罪。但如果除你两人之外,还有别人在场,或者你发表在博克里或者论坛里,你的 FALSE STATEMENT 就有可能构成诽谤了。 

        所以在博克里或者公众论坛里发言,切记实事求是,不记得的要去查一查,只要有可能,都应该引用原文,注明出处。 

        有人说:“我又不是做学问的,我搞那么仔细干什么?” 

        还有的人说:“某某的文章是有些事实上的出入,但是人家态度是好的。” 

        这说明说话人还没认识到尊重事实的重要性,以为不做学问就可以信口开河,以为态度好就能代替事实。 但诽谤法是不管你态度好不好的,态度再好,说的不是事实,就有可能判你的罪。


        7楼2008-04-19 22:26
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          3 、 Can my opinion be defamatory? 

          No — but merely labeling a statement as your "opinion" does not make it so. Courts look at whether a reasonable reader or listener could understand the statement as asserting a statement of verifiable fact. 

          个人看法不构成诽谤罪,但必须的确是个人看法,而不是装扮成个人看法的陈述。 

          那么什么是个人看法,什么是陈述呢? 

          比如, I really hate George Lucas' new movie 就只是一个 OPINION ,尽管句子里没用“ OPINION ”这个词,但这完全是个人看法。 

          但如果你说 It's my opinion that Trinity is the hacker who broke into the IRS database ,那就不是 OPINION ,尽管句子里用了“ OPINION ”这个词,但你是当作事实来陈述的。


          8楼2008-04-19 22:27
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            关于中国的诽谤法,大陆、香港、台湾、澳门之间有少量区别,比如有的强调控方证明对方言论的“虚假性”,有的强调辩方证明本方言论的“真实性”,但基本精神是一样的。

            在此,我敬告那些爱拿别人的“人品”说事的人,请把自己的发言控制在学术讨论范围内,讨论作品,而不是讨论人品。发言就争取说出点道理来,评论作品就争取先把作品读懂,至少不能张冠李戴,犯知识性错误。不清楚的历史背景争取搞清楚,不明白的创作理论争取搞明白,不理解的东西争取用提问方式提出来, 而不要用指责方式提出来, 这样可以少遭到反驳。

            你发言是言论,别人反驳也是言论, 都有表达的自由. 如果你的发言遭到反驳,先看看别人的反驳有没有道理,有道理,就接受,服从真理不是什么丑事,坚持谬误才是丑事。如果觉得别人说的没道理,紧扣他没道理的地方进行反驳,不要一遭到反驳,就拿别人的态度和人品说事。 不然的话,别人的态度不构成犯罪,而你对别人“人品”的攻击倒有可能是诽谤了。


            11楼2008-04-19 22:32
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              沙发!


              13楼2008-04-19 22:50
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                顶唐才女!那些说别人“人品不好”的自己没有才,嫉才妒能,把以前的“无才便是德”搬出来,实在无聊、无知


                14楼2008-04-20 11:32
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                  老三!

                   “我写不出山楂树之恋,但我懂得欣赏它,懂得欣赏作者的才华和人品,像艾米这样品学兼优的作者,你还真找不出几个来。”
                  -----顶!顶!顶!


                  15楼2008-04-20 17:24
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                    请各位大小吧主不要删除新贴来了,山楂精神,此情若是久长时的贴.

                    我知道你们是不想给某吧做广告,但该发的意见还是要发的,不能为了不做广告,连自己想说的话也不说了:)


                    20楼2008-04-21 00:04
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                      我现在用"火思"的贴子来分析一下,哪些有可能算诽谤:

                      ------------
                      也有一颗媚俗的心 
                      http://tieba.baidu.com/f?kz=358261536

                       有人曾经指责某吧是个俗吧。缘何而来呢?我也懒得去搞清楚来龙去脉。只是,我跑到他们自己的园子里一瞧,乖乖,都开始影视选角了! 
                      何为俗呢? 

                      你写了作品,海外海内四处张贴宣传,这都可以理解。但是,却又总是强调自己低调,不看重名气,不看重什么点击率之类的劳什子。每每读来,总闻到一股子道不明的怪味。因为你说的,和你做的,完全不是一码事嘛。 

                      何为俗呢? 
                      你写了书,端到众人的面前,却又总是指望众口一词,“好啊,美啊,作者我顶你啊!”。低调的你还要开吧宣传,在吧里贴满奖状,胸章,小红花,小红旗。恨不得满世界都是“作者,我们爱你!”口号。 

                      何为俗呢? 
                      一方面,你把故事真实的写出来,展示在世人面前;一方面,你又霸道地不许世人探寻故事的真相。 
                      一方面,你强调你出书不为出名,更不想它涉足影视;一方面,你的园子里正闹腾着选角潮流。 

                      何为俗呢? 
                      意见相同的人都是你的知傻;意见不同的人就是没有读懂你的书的白痴。 
                      意见相同的人你奉若嘉宾;意见不同的人你打击到底。 

                      这本来就是个滚滚红尘俗世。 
                      你不过也有一颗媚俗的心。 
                       
                       
                       作者: 火思 2008-4-18 09:47 
                      ---------------

                      "有人曾经指责某吧是个俗吧"
                      --- 这里虽然用了"有人",但从上下文可以看出这个"有人"指的是谁.所以现在关键是艾米究竟有没有"指责某吧是俗吧",如果没有,这句就是捏造,目的当然是损坏艾米的名誉.

                      "你写了作品,海外海内四处张贴宣传,这都可以理解。但是,却又总是强调自己低调,不看重名气,不看重什么点击率之类的劳什子。"

                      -- 从这个"你写了作品",更明显地看出火思是在说艾米了.但艾米有"海内海外四处张贴宣传吗"?她除了张贴在文学城艾园,其他都是网友帮忙张贴的,而这个张贴等于"看重名气"吗?艾米有"总是强调自己低调"吗?证据在哪里?如果没证据,这段话又是捏造,目的是为了证明艾米"你说的,和你做的,完全不是一码事嘛". 

                      "你写了书,端到众人的面前,却又总是指望众口一词"
                      --- 这个有证据吗?

                      "你的园子里正闹腾着选角潮流。 "
                      -- 这个有证据吗?
                      就我所知,艾米已经多次声明她把影视改编权交给出版方了,只是因为总是有人往她邮箱写推荐信,她才开了一个贴让读者选角,另外新贴来了转贴了两个分析人物比较到位的推荐贴,总共三个贴,就叫"闹腾着选角潮流"?所以这个"潮流"说,就是捏造.

                      "意见不同的人就是没有读懂你的书的白痴。 "
                      --- 这个有证据吗?艾米在哪里说过意见不同的就是白痴?拿不出证据,就是捏造.

                      "意见不同的人你打击到底。"
                      -- 你有"打击"的证据吗?即便反驳就叫"打击",艾米也没有对意见不同的人打击到底,她总共就反驳了几个人的贴,总共就发了那几个贴子.

                      所以说,火思这个贴子通篇都是不实之词,其目的就是要得出一个艾米"媚俗",言行不一的结论,而这就是损害他人名誉.我在这里告诫火思,如果你到此为止,那我们既往不咎,不然的话,我支持艾米打这个诽谤官司.

                      也许你认为这事挺小的,但我认为不小,能得到多少赔偿无所谓,只是要让法律来说话,要让某些人知道,说话要负责任,不要信口开河.


                      22楼2008-04-21 01:23
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                        支持黄颜!
                        有的人实在是信口开河成习惯了,一直惭愧自己笔拙,不能站在真理的一方辨论,所做的事情太少!
                        火思,如果聪明,就SHUT UP


                        23楼2008-04-21 08:32
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                          支持艾黄!

                          和顺妞妞一样,我现在好恨自己不会写议论文,只能在一旁干瞪眼,做的事情太少,却享受得太多!----惭愧!


                          24楼2008-04-21 09:34
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                            支持艾黄!

                            和顺妞妞一样,我现在好恨自己不会写议论文,只能在一旁干瞪眼,做的事情太少,却享受得太多!----惭愧!


                            25楼2008-04-21 09:35
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                              支持艾黄! 
                              现在有的人以为在网上乱说没人管,真是些法盲


                              26楼2008-04-21 12:43
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